«Платил 250 руб. — сейчас 1250. Я тоннами мусор произвожу?»
Мусорная реформа в Подмосковье — одна из самых острых тем 2019 года. Она вызывает множество вопросов и претензий у жителей. 11 декабря итоги года для Одинцовского округа обсудили в прямом эфире телеканала ОТВ». «Одинцово-ИНФО» выделяет главное.
Участниками программы «Специальное интервью» стали: замглавы администрации Одинцовского округа по вопросам ЖКХ Михаил КОРОТАЕВ и территориальный управляющий «Рузского регионального оператора» Кирилл КРОМСКИЙ.
Замглавы администрации Одинцовского округа по вопросам ЖКХ Михаил КОРОТАЕВ и территориальный управляющий «Рузского регионального оператора» Кирилл КРОМСКИЙ, ведущая Мария ШМАТКОВА
«С 1 января 2019 года Московская область перешла на раздельный сбор мусора. Сказать, что было сложно — наверно, не сказать ничего. Сегодня бы хотелось подвести итог проделанной работе. Практически год завершается», — начала обсуждение ведущая Мария ШМАТКОВА.
«Сложно, трудно, но работа налаживается»
Михаил Коротаев отметил, что внедрять раздельный сбор мусора в регионе начали не 1 января, а раньше, с осени прошлого года. Тогда начали переходить на новую методику расчётов и приводить к соответствию контейнерные площадки: «Переход на новую раздельную систему сбора мусора — это не только замена баков, но и информационная кампания, замена техники, которая занималась вывозом».
По словам замглавы, на сегодня практически завершена модернизация всех контейнерных площадок. Старые металлические контейнеры в большинстве заменили на пластиковые, которые вывозят новые машины с задней загрузкой.
Соответственно, весь этот большой объём работы был проделан за прошедший год, а также была проведена работа по внедрению раздельного сбора с разделением мусора на сухой и сырой.
«Ставить оценку» за работу Рузского регоператора Михаил Коротаев не стал, сославшись на субъективный характер подобного «оценивания». Он отметил, что руководствуется объективными показателями системы центра управления регионом (ЦУР), которая контролирует обращения граждан и количество жалоб.
По мусору у нас сейчас идёт значительное снижение количества жалоб. Это как раз говорит о том, что постепенно: сложно, трудно, но работа налаживается. И налаживается именно системно. Основная задача — чтобы система начала работать стабильно без сбоев.
Человеческий фактор
Михаил Коротаев добавил, что в большинстве случаев проблемы связаны с человеческим фактором: как со стороны регионального оператора, так и со стороны граждан. Основными причинами возникновения навалов на мусорных площадках он назвал технические сбои (сломалась машина или что-то случилось на её маршруте), а также то, что жители «сами приводят к ситуации, когда погрузчики не могут забрать мусор от точки вывоза».
Нет контейнерных площадок. Что делать?
«У нас нет никаких контейнеров вообще нигде в округе», — позвонил в студию житель дома №65 по Можайскому шоссе.
Кирилл Кромский ответил, что для решения об установке баков территорию должны совместно обследовать сотрудники органов местного самоуправления и регионального оператора. В итоге возможны три варианта:
- Установка контейнерной площадки
- «Подомовой сбор» — жители платят за вывоз мусора по факту. Для этого должно быть собрание.
- «Комбинированный сбор» — и установка площадки, и подомовой сбор.
По созданию контейнерных площадок и установке баков нужно обращаться в органы местного самоуправления, чтобы они выехали на место для инспекции.
Михаил Коротаев назвал установку площадки «непростым вопросом» из-за необходимости искать компромисс: люди не хотят, чтобы площадка была у их дома, под окнами. Поэтому органы власти пытаются находить места, которые устроят всех.
Замглавы отметил, что в 4-м, 5-м и 5А-микрорайонах была проведена большая работа по монтажу площадок для сбора крупногабаритного мусора (КГМ) и установки синих баков, так как эти микрорайоны не оборудованы такими площадками — мусор вывозят от мусорокамер. «Можайское шоссе, 65, скорее всего, попадает в тот перечень, который был охвачен этой программой», — заключил он.
100% охват по дворам
По словам Михаила Коротаева, контейнерную площадку делают в расчёте на несколько домов (обычно на 3-4). Процент охвата дворовых территорий он назвал «практически 100%»:
Каждый случай индивидуальный. 100% охват мы считаем по количеству дворов. На территории округа 413 дворов. Муниципальных контейнерных площадок 552, а всего мест для накопления мусора — 5900. Многоквартирных домов 2200.
То есть, даже в пересчёте больше 2 площадок на один дом. Охват — 200%. Но 5900 — это в том числе площадки у торговых точек, детсадов, больниц, школ. Это всё в пересчёте на те нормы благоустройства
Каждая дворовая территория оснащена контейнерной площадкой в различных форматах.
Платил за вывоз 250 руб. — сейчас 1250 руб.
«Раньше, до реформы, я платил примерно 250 руб. за вывоз мусора. Сейчас мне приходит платёжка на 1250 руб. Я тоннами, что ли, мусор произвожу? Живу один, площадь 125 м²», — звонок от жителя дома №89 по Можайскому шоссе.
Кирилл Кромский ответил, что единый на весь кластер тариф (9,02 руб. за м²) установлен подмосковным Комитетом по тарифам и ценам. По его словам, тариф «исключительно связан» с затратами на транспортировку отходов, так как в Подмосковье закрыто уже свыше 20 мусорных полигонов.
Коротаев добавил, что есть возможность получать льготы и субсидии, так как услуга стала коммунальной. Для этого надо обратиться в соцзащиту.
Мусоровоз может приезжать в разное время
Жители Голицыно пожаловались на взаимодействие с региональным оператором в части времени вывоза — машины приезжают в разное время. Кирилл Кромский заявил, что график вывоза с указанным интервалом должен быть размещён на площадке.
Сбои в работе — это ни в коем случае не умышленные действия. Могут быть пробки, человеческий фактор, труднодоступность места накопления мусора. Допустим, машина не сможет забрать отходы из-за припаркованных авто, но в этот день водитель обязан вернуться и выполнить задание.
Представитель регоператора добавил, что если мусоровоз не приезжает, то гражданин может сообщить об этом в управляющую компанию либо на «Добродел».
Автомобиль припаркован на мусорной площадке в Одинцово, улица Белорусская, между домами 2 и 4
Судьбу мусоропровода решают жители
В прямой эфир позвонила Елена из дома №52 по улице Говорова. Она спросила о дальнейшей судьбе мусоропровода: можно ли будет ими пользоваться дальше или же мусор — только на площадки.
Михаил Коротаев ответил, что судьбу общедомового имущества определяет собрание собственников (организованное как по инициативе УК, так и самих жителей):
Каждый дом может определить, использовать ли мусоропровод. Если примут решение закрыть мусоропровод, то это приведёт к некоторому изменению в тарифе — тариф на содержание дома должен быть снижен», потому что эти затраты на сегодняшний день составляют небольшую, но всё-таки долю тарифа.
Также Елена спросила, куда дальше идёт мусор, который разделяют жители. Однако Кирилл Кромский уклонился от ответа, не назвал конкретные адреса, ограничившись словами об утверждённой территориальной схеме обращения с отходами в Московской области.
«Задвоенные» квитанции
В программу обратились жители Кубинки. Квитанции не приходили им до сентября. А с сентября стали приходить «задвоенные» квитанции без прописанного остатка по долгу. В некоторых случаях уже идёт «затроение».
Кирилл Кромский заверил, что данный вопрос обязана была донести управляющая компания — проинформировать с помощью стендов в подъездах.
На сегодняшний день выставляется квитанция с учётом начисления за текущий период и долга за один месяц, когда квитанцию не выставляли. С нашей стороны направлено обращение в МосОблЕИРЦ, чтобы в квитанции был указан долг и период, за который он образован.
Техники для мойки баков до сих пор нет
Рузский регоператор должен вывозить мусор, а органы местной власти — очищать контейнерные площадки. Также в обязанностях оператора — дезинфекция контейнеров. Летом это должны делать раз в 10 дней, а зимой один раз в месяц.
Однако в прямом эфире Кирилл Кромский признал, что специализированная техника для мойки отсутствует: она стоит в плане закупок на следующий год.
Уронили мусор при погрузке — должны убрать
«Очень плохо убирают, Вывезли контейнеры — вокруг мусор валяется. Делаю замечания рабочим — они говорят, что не обязаны», — председатель совета дома №11 по Вокзальной улице.
Кирилл Кромский отметил, что убрать упавший при погрузке в машину мусор — обязанность регоператора. О нарушениях можно сообщить на горячую линию, в МосОблЕИРЦ, или же позвонить в офис «Рузского» РО в городе Одинцово.
В свою очередь, Коротаев посетовал, что в Одинцово жители «традиционно» оставляют крупногабаритный мусор рядом с подъездами, нарушая законодательство. Или же оставляют его рядом со специальными 8-кубовыми контейнерами. И обратился к горожанам с просьбой складывать КГМ непосредственно в контейнеры.
«Жёсткий беспредел» в Можайске
Ещё один телезритель заявил в прямом эфире о перевалочной базе на Полевой улице дом 19 в Можайске. Он рассказал, что на территорию бывшего завода химической промышленности со всего Можайска везут мусор в новых машинах (разделённый и неразделённый) и сваливают его в общую кучу, после чего вывозят в Храброво.
«Ни мусороперерабатывающих заводов, ни подстанций не существует. Даже те контейнеры для разделённого мусора сваливают в одну кучу. Запах я вам не передам — вообще происходит такой вот жёсткий беспредел», — заявил мужчина.
«К сожалению, сейчас невозможно проверить, какая техника едет на перегрузочную станцию. Но если действительно имеет место быть перегруз с последующим захоронением сортировки на полигонах, то данное место имеет всю необходимую разрешительную документацию в соответствии с законодательством», — уклончиво ответил Кирилл Кромский.
Платить и за квартиру, и за дачу
«Женщина живёт на даче в Одинцовском районе, прописана в Москве. Она будет платить дважды?», — один из прозвучавших в программе вопросов.
Кирилл Кромский ответил на него утвердительно: «Закон трактует, что Москва — один субъект, а Московская область — другой. В каждом субъекте установлены свои нормативы».
«Раздельный сбор есть»
Михаил Коротаев ответил на вопрос о перспективах установки дополнительных баков для раздельного сбора:
Мы только в начале пути. Говорят: вот там за границей 3, 5, 7 баков. Но люди занимаются этим уже годами, а иногда и десятилетиями. Мы повторюсь, до сих пор не можем даже крупногабаритный мусор до площадки донести.
А если говорить о практической стороне вопроса, то два бака — это уже реально 80% возврата вторсырья в оборот. Мусор из синего бака разбирают на много фракций.
«Если в том году у нас было: раздельному сбору — быть, то сейчас уже — раздельный сбор есть», — подвёл итог телепередачи замглавы администрации.
Итоги мусорной реформы: «Специальное интервью» на ОТВ
18.190.160.63
Доставил. Еще раз доставил! Много текста. Лучше вот так: О, наконец прозрел, епта! Агапит, ты стал взрослым.
И таки признаете сортировку, а то, что ручная сортировка денег стоит?
И то, что это зарплата работников в том числе?
Да, и я бы тоже хотела, чтобы мусорная отрасль дотировалась государством или за счет отчислений производителей упаковки
А я что не признавал сортировку? Ну, а если про ручная… то вы очень далеки от техники. Ручной полностью сортировки нет. она полуавтоматическая. А про ЗП — это забавно. Но ЗП не только у них.
Про производителей упаковки — забавно. Они и так дотируют… и по всей видимости они реально что то делают… их и надо еще больше трахнуть по Вашей логике.
И получится у нас «Курочка ряба» из далекого, но очень показательного 1994 года…
Как итог народ сам того не понимая поддержит бандюков аля вон хамло сверху… рублем.
Только это уже вчерашний день… завтра далеко от этих ребят и они это знают.
Невозможно бороться с выхлопными газами автомобилей не трогая сами автомобили…
А это как раз те кого Вы собрались трахнуть по сильнее… — производители продуктов.
Ну в смысле — или везти подальше или сортировка — всё-равно подороже выходит
Ну, во-первых я не собиралась.
Да и разве это про упаковщиков — ссылка? М. б. это как раз про передовые технологии в мусороперерабатывающих заводах, против строительства которых народ митингует? А немцы чистые технологии привезут, немцам поверят
20 раз туда сюда или 1 раз туда сюда — даже не смотря на разницу в тоннах — их надо тащить ЗА собой — это не в 20 раз больше топлива.
Итого — нам выставляют как за 20 раз туда сюда, а тратят как 1 раз туда сюда… фирштейн?
Но закон такой что мальчик хамло сверху — может лишь глумиться и ржать над быдлонародом… бабки он получит — потому что закон… ФАС — хренас… Не! ссылка про немцев. А до этого призыв что типа: = трахнуть проихводителей продукции. Их же и так уже зажали. Как думаете на чем они будут экономить? Рассказать эту страшную историю? Вы сами в это верите? Вот Вы у руля местной мафии… и тут нарисовались немцы… Скажите Вы дадите им привезти чего то там? Я бы не дал… и им не дадут… Привезут какую нить бяку, покажут как супер пупер инновацию, все дружно похлопают в ладоши, проведут просветительскую работу… и все! «Информирование населения» запуститься по второму кругу! Будем смотреть как нам это Г будут в уши заливать по второму кругу… и платить, а как без этого?
Когда Вы говорите технологии Вы что подразумеваете? Просто интересно… физически это вот ЧТО в вашем понимании?
И ваще, мне больше такая
Сравните по этапам технологическую цепочку ДО и ПОСЛЕ. Вы увидите что стало дешевле. +за наш с Вами счет приобретается техника… про инвестиционную составляющую все правильно народ пишет. Новая техника тратит куда как меньше топлива…
Про уплотнение… еще раз подумайте. 20 раз скататься туда сюда или 1 раз и уплотнить. Уплотнить почти ничего не стоит…
Тут и дальше подумайте, раз это все стало так дороже и так не выгодно, то чего туда ринулись мафиози то? Потому что так надо Родине? не смешно ли? а куда девать существующий пластик? Пакеты это малая, малая, малая доля… и тут и далее… производители тары — не при делах. Проблема не в них…
Проблема основная в государстве, которое НЕ хочет и НЕ может быть регулятором. Представьте что Вы не бываете дома толком, делаете серьезный вид и очень глупому соседу даете денег чтобы он как он сам видит с бодуна, воспитал Вашу жену и последил как нибудь для начала за детьми…
Вот и у нас также в государстве. Правительство дает бабки фиг знает кому, чтобы те сделали фиг знает что.
Где государственная программа точная? Где ТОЧНОЕ регулирование. Даже Ваше предложение с пакетами и то выглядит рационально — это инструмент регулирования. А у нас: «Надо с чего то начинать…», «Это первый шаг…», «Надо что то делать…».
Есть очень рациональные предложения. Но никто их в правительстве НИКОГДА не услышит. Кто же позволит отобрать большой кусок пирога у мафии? Даже сам Путин признался что он может справится с ней ТОЛЬКО при помощи АРМИИ. Можете себе представить? не сказку, а историю… как экономят производители в РФ. ВСЕ без исключения. Вы с этим знакомы точно. но немного по другому видите… Чуть позже опишу если все же будет интересно. Вы не мафия… Весь мир живет… вот в том то и дело — что там НАРОД другой и мафия ДРУГАЯ — своя. У них другие порядки.
в разных странах это был долгий процесс…
Злиться? ну у меня это не пара сотен. Это 400р которые надо каждый месяц отдавать зажравшимся гадам, которые из себя представляют хамское быдло. И при этом я точно знаю что деньги эти пойдут именно на обогащение — не на то что заявлено.
Раз уж так пошло может Вы и Ко — будете скидываться по 150р мне. За просто так? Ну, а чего Вам? не злитесь! будьте белой и пушистой. Скидывайтесь, а я буду кататься по заграницам да пиваса распивать там и тратить Ваши бабосы…
Про черный цвет — тут Вы ошибаетесь. Все что пишу — это еще серый. Черный это когда Вы поймете какой вред наносится экологии и здоровью и благополучию людей… Тут даже не знаю в какой цвет красить… черного будет крайне мало. Вообщем вот о чем и говорю. Вы как и многие просто не понимаете ЧТО конкретно происходит физически с мусором.
Многоэтапная переработка… это ужасно сложно!
Пока государство не примет меры — так и будет творится эта чушь! например если Вы выбросили внутренности рыбы и картон в одну контейнер, то все — капец картону. Его можно только сжечь. Толку от разделения будет мало. Надо будет затратить очень много ресурсов для переработки…
Складировать и сдавать картон сейчас НЕКУДА. Контейнеры которые установлены — не для этого. А ведь именно их видят как типа ЭКО упаковка…
Можно по каждой фракции приводить пример — не проблема.
Полипропилен и прочие похожие пластики, пакеты — если Вы их пачкаете или смешиваете с чем то — все каюк — уже надо тратить в разы больше ресурсов.
Стекло… толк от его сбора невелик… надо иметь оборотную тару!
ПЭТ — смешивать с чем то — супер затраты на очистку. Колпачок на бутылке увеличивает отходы на 30-40%! при переработке…
Пока государство не займется и не станет в своем «доме воспитывать свою семью» и устанавливать свои правила, а не доверять «бухому соседу, гулящему» — ничего не выйдет…
Предложения можно вкратце описать — но кому это нужно? Вам? или хамлу сверху? Его действующая система больше устраивает — так он получает больше бабла. В разумной схеме ему придется РЕАЛЬНО работать и его кукловоды будут получать в разы меньше…
Шанса пока нет…
Москва приняла
Кажется что это не так много. Но когда начинаешь считать объемы производства — то становится ясно что это десятки тысяч ЕВРО или даже СОТНИ тысяч ЕВРО экономии в год для производителя. При то, что он НИЧЕГО по сути не делает для улучшения.
Основная мысль проста. Вы же знаете что ничего точного в мире НЕТ. Не бывает скажем молоко — 1литр. РОВНО. Всегда есть 1литр +/- 0,050мл.
Так вот у производителя ВСЕГДА будет настроено не 1000мл, а 0,950мл к примеру.
Любой пример! так есть провода к примеру изготовленные по ГОСТу или по ТУ. По ТУ — они всегда будут гораздо тоньше. По ГОСТу более приближены к истине, но ВСЕГДА по нижней границе.
Так и тут. Производители будут экономить еще и еще сильнее занижая этот ТУ.
Посещая такие предприятия по производству продуктов питания видишь как экономится на всем что можно и нельзя… порой.
А теперь представьте что их еще больше зажмут?
На самом деле вещей которые стоит внедрить очень много.
первое что нужно сделать — принять Госпрограмму по КАЖДОМУ виду сырья. Выработать стратегию ее сбора, накопления, вторичного использования. Целесообразность использования вообще.
Стекло что я писал… в той же Германии 2-4 вида бутылок… и все! Стоят автоматы в магазинах принимающие целиком ящиками… бутылки. И немцы как Вы знаете пьют пиво куда как больше и их не обламывает что бутылки одинаковые. Что мешает нашему правительству принять закон о типах тары? О ее вторичном использовании?
В Бельгии — 2-3 типа бутылок под пиво к примеру. и все они 0,33л. Во первых это хорошо для нации — это та доза которая достаточна! Во вторых пиво стоит чуть дороже чем у нас, но это ПИВО реально! и бутылки опять такие оборачиваются. В любом супермаркете их можно сдать.
Вы спросили почему меня напрягает платить лишних денег? Потому что я — сортирую мусор. Стекло вывожу и сдаю отдельн, картон и бумагу, пластик… алюминий и жесть. То, что я брошу в «синий» контейнер с вероятностью 95% попадет на мусорный полигон. Даже товарищ сверху это подтвердил!
картон — что мешает сдавать его в магазине также? Там есть пресс- который может сильно уменьшить его обьем и сдать…
Германия. Вы знаете что там ПЭТ бутылка (более тяжелая правда и плотная) — тоже многооборотная тара. ЕЕ собирают, моют и опять наливают продукт. Кока-Кола так делает в Германии. Немцы ничуть не считают это западлом. В типичном немецком офисе стоят ЯЩИКИ с водой или напитком. выпил — поставил в ящик. Потом это сдается и опять привозят такие же. к слову в этой бутылке при открывании колпачок — остается в руках у Вас полностью.
В Европе имеют стратегию по материалам которые будут использоваться в ближайшее время, а какие нет… Как именно должна выглядеть упаковка, как именно перерабатываться и что лучше перерабатывать. Где это у нас?
Мы чем хуже?
Когда мы, лет 10-15 назад, купили электронные весы, то взялись взвешивать всё подряд. Так вот. На упаковке итальянских макарон было написано 300g и весили они 307 г, например. А вот на российских макаронах, при надписи 500г, оказывалось 487 г, например.
Круче всего мука упакована. При надписи на упаковке 1000 г, весы показывали 800 г.
Но, приняты федеральные программы,
Вчера вон форум
А форум — да, забавно. Как раз таки не пришли они ни к чему! Потому что умных людей больше, а хитрые и жадные пока главнее…
Есть сообщество в телеграм канале, где обсуждают похожие темы… но пока общество не готово еще осознать всю ту чернь что творят мафиози…