№1 не значит первый

01 февраля 2007, 11:21

В Одинцовском районе открылся детский сад № 1

Долгое время не было возможности присвоить этот символичный и почетный номер детскому учреждению. Наконец, такой повод нашелся: 30 января состоялось торжественное и праздничное открытие муниципального детского сада в микрорайоне «Трехгорка», а в рабочем режиме он начнет функционировать уже с 1 февраля. Набраны первые две группы детей.

Людмила Песельникова, заведующая новым детским садом, рассказала, что здание, которое было сдано строителями еще в ноябре прошлого года, рассчитано на 120 детей. Кстати, к строителям серьезных претензий нет, что подтвердила и заместитель начальника Управления образования по дошкольному воспитанию Наталья Кузнецова, которая курировала строительство детского сада. Я давно не видел ее в таком радостном и приподнятом настроении.

Наверное, потому, что это первый детский сад, построенный за последние долгие годы. Действительно, здание выглядит очень симпатично. Уютные спальни и игровые, спортивный и музыкальный залы. Есть в садике и бассейн. Но бассейном теперь мало кого удивишь. Это уже десятый детский сад в районе с бассейном, но есть одно новшество, которое делает купание безопасным для глаз - вода не хлорируется, а ионизируется в специальной лаборатории, расположенной в подвале.

Наш новый начальник Управления образования Леонид Егоров, который придирчиво осмотрел все здание, в целом остался доволен увиденным: - Помещения производят очень приятное впечатление, есть мелкие недоделки, но они все устранимы. А каково качество построенного, покажет время.

Леониду Егоровичу место, на котором стоит детский сад, хорошо знакомо. Когда-то давно он со своими учениками высаживал здесь фруктовый сад. Может быть, даже вишневый.

Георгий ЯНС

 

"Одинцовская НЕДЕЛЯ" специально для "Одинцово-ИНФО"

3.139.233.245

Ошибка в тексте? Выдели её и нажми Ctrl+Enter
48 265
racer
#
Lych:Эта система - дурацкая, она ущербна



Саша...система не идеальна. Но именно так она и работает во всем мире. И у нас заработает через год-два после вборов. Налог на имущество по рыночной цене начнут собирать - и заработает.
Lych
лично#
Гость:Новый район = новые детсады.
Мозг совсем отключили, да?

У вас они есть, две штуки. На выбор - муниципальный с очередью, коммерческий без очереди. Т.е так, как вообще-то и должно быть. Мало? К застройщику.
Гость:Повторяю: рабочие места - раз, благоустройство через различные механизмы (фонды, самостоятельное обеспечение, через федеральные и региональные каналы) - два, налоги - три!

Да повторяйте сколько влезет, это дело не хитрое. Какие такие рабочие места? Дворников, уборщиков, слесарей-сантехников, нянь в детских садах, медсестер? ЭТО ЭТИМ ВЫ НАС БЛАГОДЕТЕЛЬСТВУЕТЕ? Спасибки огромное. Какие еще вы рабочие места нам создаете? Самому-то не смешно? В районе и без вас полно таких рабочих мест, которые вы нам, слава те господи, благодетели, "создаете".
Хотите, мы вам таких же рабочих мест предложим тыщ десять? Приходите в район работать. Шутнички.
Гость:благоустройство через различные механизмы (фонды, самостоятельное обеспечение, через федеральные и региональные каналы) - два

Ну, и что вы нам в районе благоустроили через различные механизмы? Покажите, плз. Себя - наверное, благоустроили. Еще б себя-то не благоустроить...
Гость:налоги - три! И все это идет прямо сейчас, район не бедствует!

Я про налоги уже объяснял, объясню еще раз для особо тупых: налоги ваши остаются в другом субьекте федерации. ВСЕ. Вы их там платите.
То, что вы пытаетесь выпятить - жалкие, жалкие крохи. Они никак не могут обеспечить даже вас самих, не то что быть полезным кому-то еще.
А то, что район не бедствует - это не ваша заслуга, извините. Это заслуга тех людей, которыми вы так шибко недовольны. Да, местных жителей. Из которых вы тянете не принадлежащую вам социалку на себя.
Гость:Должны очень простую вещь сделать - принять как данность, что мы - такие же граждане, горожане г. Одинцово и имеем ровно такие же права, как и все остальные. Как бы ни было это трудно местным чиновникам.

Местные чиновники-то исполняют всё как положено. А я вот - не понимаю, почему это они должны всё это для вас делать. Вот я это и стараюсь вам показать, и и делаю это, как видим, очень наглядно - все ваши посылы про выгодность вашего микрорайона для Подмосковья разлетаются в щепки. Если он кому-то и выгоден, то только вам - это вы в настоящий момент сидите на шее подмосковных старожилов. Нравится вам это, или нет - но факт остается фактом. Так уж у нас устроено. В дальнейшем, в дальнейшем - может быть, что-то изменится. Но не факт. По крайней мере, пока я не вижу путей заставить вас зарегистрироваться по Подмосковью и платить налоги здесь, чтобы наконец ситуация нормализовалась.

Хотя по идее, повторюсь - по идее за вас должны драться. Но то - абстракция, а реальность состоит в том, что вы тянете соки из бюджета, который вы не создаёте. Это - факт, и никуда вам от него не деться. Вам неприятно это осознавать, вы пишете про меня гадости, но факт будет продолжать оставаться фактом - новоселы довольно беспардонно и нагло тянут одеяло на себя. Чиновники вынуждены вам это одеяло отдавать, от вас, действительно, никуда не денешься - но я это правильным не считаю.
О чем и имею полное право говорить.
Гость:так что причитать об ужасности ограбления пришлыми - это местечковый, мещанский стереотип.

Да пусть хоть чем будет, хоть еврейским сионизмом, хоть проклятым троцкизмом. Любые ярлыки не исправят ситуации.
Оставляете налоги в Москве?
Так стойте в очереди на детские сады в Подмосковье по три года и не пищите!
Это действует закон сохранения материи и энергии - так как налоги это тоже материя. Неоткуда взяться вашим социальным благам здесь - вы их отдали ТАМ.
Поэтому на вашем месте я бы не верещал и не сыпал проклятиями в адрес якобы нерадивых местных чиновников, и тупых местных журналистов, не понимающих вас - правильных таких, а прощения попросил у местных жителей за то, что в настоящий момент вы кушаете их деньги.
Вы едите чужое. Вы - невыгодны никому, кроме себя и правительства Москвы. Какие-то от вас выгоды - чушь и миф. Выгода от вас - величина отрицательная.
И так будет всегда, пока не изменится законодательство, или пока вы не будете сами отвечать за свои льготы, а не сосать соки с других.
Вот тогда - тогда вы и зарегистрируетесь моментально, и налоги начнете платить по месту жительства, как везде, в общем-то, и платят.
Гость
#
Упертость не замечать вроде бы ясные вещи просто поразительная. Вряд ли от ограниченности восприятия...
Lych:У вас они есть, две штуки. На выбор - муниципальный с очередью, коммерческий без очереди. Т.е так, как вообще-то и должно быть. Мало?

Уменьшено на 50 мест в принудительном порядке. Мало, стало меньше. Второго сада нет, это частная лавочка, получившая муниципальное имущество без должных процедур (конкурс, согласование с жителями), очередь он не погашает, значит количество мест для очередников уменьшено уже вдвое.
Lych:Какие такие рабочие места? Дворников, уборщиков, слесарей-сантехников, нянь в детских садах, медсестер?

Рабочие места в торговле ВСЕГО района, в транспорте ВСЕГО района, в сфере соцкультбыта, учителей и врачей (да-да, именно так, деньги идут за населением, и деньги эти - не муниципальные, а областные)
Не надо тупо загонять пределы наших расходов в рамки жилого района.
Lych:что вы нам в районе благоустроили через различные механизмы?

Чтобы обеспечивать поток в свои магазины, строятся новые дороги. Чтобы строить новые дороги, получают финансирование из федерального и областного бюджета. Платят за это в конечном счете те предприятия, которым это все нужно.
Не нам лично, а для всего потока населения. Мы - такая же часть этого потока, вне зависимости от того, приехали в район 2 или 20 лет назад.

Lych:налоги ваши остаются в другом субьекте федерации. ВСЕ. Вы их там платите.

Налоги платятся в бюджеты всех уровней. Субвенции в бюджете Одинцовского района складываются из этих бюджетов и привязаны к наличным людям, они составляют четверть всего бюджета. ДЕНЬГИ ВОЗВРАЩАЮТСЯ.
Lych:А то, что район не бедствует - это не ваша заслуга, извините. Это заслуга тех людей, которыми вы так шибко недовольны. Да, местных жителей.

Мы - тоже местные жители. Мы недовольны тем, что нас пытаются назвать чужими, другими, лишними. Раньше это было легко сделать с помощью прописки. Сейчас прописки нет. Как раньше вас ущемляли в Москве по прописке, вы так же пытаетесь ущемить вновь прибывших. Это болезнь вашего ущемленного сознания.
Lych:По крайней мере, пока я не вижу путей заставить вас зарегистрироваться по Подмосковью и платить налоги здесь, чтобы наконец ситуация нормализовалась.

Если бы прописка была фактором, который реально влиял на бюджетную обеспеченность, власти сами бы в принудительном порядке заставляли прописываться, рычагов для этого достаточно. Раз этого нет, значит это миф!
Lych:вы тянете соки из бюджета, который вы не создаёте.

Это неправда. Правда в том, что бюджет создается на всех уровнях, правда в том, что бюджет кормит местная инфраструктура, и люди с их налогами - не самый главный источник доходов бюджета. То же самое, что заявлять что Одинцовский район со своей рублевкой тянет соки из всей России, и это будет правдой, потому что только географическое положение позволило Одинцовскому району стать самым дорогим по земле, а не люди, которые здесь живут; только близость к Москве привлекла инвесторов, построивших большинство новых объектов, а не супергениальность руководителей района. И люди выбирают Одинцовский район для постоянного места жительства не благодаря, а вопреки воле "радушных" местных чиновников, только потому что здесь хорошо и удобно жить. И требовать, и получать все, что законно требовать и получать в любой другой точке России - наше законное право. Ничего больше, никаких преференций и льгот - только то, что определено для всех одинаково.


Финиш вашего мегапоста - это действительно финиш, это манифест зажатой и убогой серости, не выдерживающей конкуренции с новичками и не находящей иных аргументов, как заявлять об обкрадывании и "высасывании соков". Мы кушаем на свои деньги, и платим сполна. Мы умеем считать и рассчитывать расходы, и не заплатим ни копейки больше положенного. Мы не для того живем, чтобы приносить кому-то выгоды, мы заслужили все, что есть в нашей стране, мы не лимита.
И законодательство меняется в пользу победителя. Ваша логика - логика пораженца, которого везде зажимают и обкрадывают "понаехавшие". Проснитесь, прошло двадцать лет.
____________________________________

p.s. честно говоря, совсем не об этом хотелось бы поговорить, но то, о чем сейчас тут говорится - больная тема конфликта нового и прежнего. Этот конфликт тлеет всегда, каждый со своей стороны будет прав, решения таким проблемам нет - только мучительно долгая интеграция, спайка. Можно тысячу раз измазать друг друга дерьмом, но компромисс все равно придется найти - потому что толчемся на одном пятачке, отступать некуда никому.

...Слава Богу, национальный вопрос не приплели

Lych
лично#
Гость:Уменьшено на 50 мест в принудительном порядке.

Извините, это коммерческий сад? Он заполнен? Нет? Ну, что ж спрашивать. Люди знают, сколько к ним хочет попасть народа. Будет спрос - расширятся.
Гость:в сфере соцкультбыта, учителей и врачей (да-да, именно так, деньги идут за населением, и деньги эти - не муниципальные, а областные

Напомнить вам снова - чтобы деньги эти пошли из области или там федерации в район, вы должны быть зарегистрированы здесь? Если же вы будете продолжать оставаться только собственниками - дуля с маслом дойдет до района? На вашу квартиру никто не выделит никаких ставок.
Напомнить вам, что эти специальности перечисленные - остродефицитные, и создавать их здесь дополнительно - это, извините, просто ха ха восемнадцать раз? Вот если бы вы к нам в район устроились учителями и врачами - другой разговор. Но, как все понимают - этого не будет. Не та публика.
Гость:Чтобы обеспечивать поток в свои магазины, строятся новые дороги. Чтобы строить новые дороги, получают финансирование из федерального и областного бюджета. Платят за это в конечном счете те предприятия, которым это все нужно.

Объяснение замысловатое, но оно так и не может раскрыть нам - что ж за дороги построены Трехгоркой? Что ж за областным предприятиям нужны вы все там, в своей Трехгорке?
Гость:Субвенции в бюджете Одинцовского района складываются из этих бюджетов и привязаны к наличным людям, они составляют четверть всего бюджета. ДЕНЬГИ ВОЗВРАЩАЮТСЯ.

Деньги возвращаются, но НЕ НА ВАС. Эти деньги - те, что заработали жители района, А НЕ ВЫ. Ваши деньги - в другом субьекте федерации. Москва в область субвенций не перечисляет, как вам известно.
Гость:Как раньше вас ущемляли в Москве по прописке, вы так же пытаетесь ущемить вновь прибывших.

Ущемить вас невозможно (см. все ваши истории по Трехгорке - это череда сплошных скандалов). Мало того - вы по закону полноправные жители района, хотя и сидите на шее коренных жителей, расклад я вам дал полный. Значит, ваше право на пользование нашей социалкой узаконено. Но это не может нас заставить испытывать чувство радости от вашего присутствия - ситуация такова, что вы официально и законно являетесь на этой территории... паразитами, извините. Вы - паразитируете на областной социалке, это именно так и никак иначе.
Гость:Если бы прописка была фактором, который реально влиял на бюджетную обеспеченность, власти сами бы в принудительном порядке заставляли прописываться, рычагов для этого достаточно.

Рычагов для этого нет никаких. Не пудрите людям мозги, плз.
Гость:правда в том, что бюджет кормит местная инфраструктура, и люди с их налогами - не самый главный источник доходов бюджета
Правда. Но вы не имеете отношения ни к инфраструктуре района, ни к местному бюджету. Вы - не предприятие, которое дает налоги, вы - жители другого субьекта Федерации, платящие налоги не здесь, а социалку потребляющие нашу. То есть даже малого источника доходов - и того вы собой не представляете, понимаете?

Lych
лично#
Гость:То же самое, что заявлять что Одинцовский район со своей рублевкой тянет соки из всей России, и это будет правдой, потому что только географическое положение позволило Одинцовскому району стать самым дорогим по земле, а не люди, которые здесь живут; только близость к Москве привлекла инвесторов, построивших большинство новых объектов, а не супергениальность руководителей района. И люди выбирают Одинцовский район для постоянного места жительства не благодаря, а вопреки воле "радушных" местных чиновников, только потому что здесь хорошо и удобно жить. И требовать, и получать все, что законно требовать и получать в любой другой точке России - наше законное право. Ничего больше, никаких преференций и льгот - только то, что определено для всех одинаково

Совершенно справедливо пишете! Одинцовский район тоже тянет соки со всей страны. И здесь люди живут хорошо, потому что во всей России они живут не так хорошо. Вот только ваша уверенность, что во всей стране люди могут получить тот же комплекс социалки, к которому вы привыкли в столице, не имеет под собой никаких оснований. Никаких.
Гость:Мы не для того живем, чтобы приносить кому-то выгоды, мы заслужили все, что есть в нашей стране, мы не лимита.

Что ж, и это тоже манифест - зажравшегося москвича, уверенного в том, что он гражданин Рима, а потому даже лев в пустыне не может его съесть. Что его не смеют касаться чужие проблемы - пусть они будут у одинцовцев или еще у кого, но не у приехавшего сюда москвича. Манифест оккупанта собственной страны. Чем же это вы заслужили то, чего нет у многих в этой стране?
Нет, господа! Проблемы у нас общие. Так что терпите уж.

Компромисс же я вижу только в одном - если изменится законодательство, которое заставит вас платить хотя бы некоторые налоги по месту жительства. Свои офисы-то вы все равно в Москве оставите....
Законодательство, которое заставит вас зарегистрироваться по месту приобретения собственности. Чтобы район мог хотя бы получить деньги на учителей и медиков, которые должны вас обслуживать - в настоящий момент вас обслуживают за наш счет, а люди очень сильно перерабатывают.
Вот тогда........
А пока - терпите. Мы тоже из-за вас терпим.

Ну, а про серость там, и все такое.... Брызгаем ненавистью? Да ладно, надо быть проще. Ребят, ну не пойдете вы на мое место, т.е. вы мне не конкуренты по определению, как и дворникам здешним, и учителям. А если что - приходите, ради бога.
Откровенно скажу - я вас врагами отнюдь не считаю. Я лишь пытаюсь пояснить, что вы очень преувеличиваете свое значение для Подмосковья. У вас излишне завышенная оценка, вы о себе слишком много думаете - вот и все.

А так - вы прекрасно осознаете, что и работаете вы в Москве, и налоги платите там же. И ничего абсолютно в местную казну не положили.
А здесь - здесь вы лишь спите и претендуете на ту же социалку, что и в Москве.

А я вам объясняю - не будет её. Законы сохранения никто не отменял. Ваши требования - все для вас означает лишь то, что это, требуемое вами, частично заберут у нас.

Я только констатирую факт, от которого никуда не деться.
Гость
#
Мдя, Лыч упорный

Lych:ситуация такова, что вы официально и законно являетесь на этой территории... паразитами, извините


Извините, в таком случае - Вы и вы тоже. Прямо и начистоту. Просто потому, что 80% добавленной стоимости создается 2% экономики, и эта экономика - не в Москве и Одинцове.

И что-то там вякать "вы в местную казну не положили" - есть абсолютное заблуждение, хотя и очень типичное для человека, считающего, что если он чуть раньше занял свое место, то все пришедшие после него - едят "чужое", т.е. ЕГО.

Lych:То есть даже малого источника доходов - и того вы собой не представляете, понимаете?

Нет, это неправда. Представляем доход через свое потребление. Чем больше это потребление будет замкнуто на район (создана инфраструктура), тем больше доходов бюджета via налоги от обслуживающих предприятий и прочих поступлений.

Да, кстати, неплохо бы посмотреть статистику сравнительную, сколько в той же Баковке народу ежедневно едет в Москву и сколько они платят пресловутых налогов, зависимых от прописки. Занятные цифорки получатся, уверен. Особенно для иллюстрации пассажа
Lych:ничего абсолютно в местную казну не положили
. 0.000001 и "абсолютно ничего" думаю, очень похожи.

Lych:вы мне не конкуренты по определению

Lych:Ваши требования - все для вас означает лишь то, что это, требуемое вами, частично заберут у нас.

Ну Александр, Вы же сами себе противоречите!!! Мы как раз по определению конкуренты, потому что пользуемся одним и тем же ограниченным ресурсом...

Ненависти нет, есть попытка понять и объяснить. За что мне ненавидеть - за то, что:
Lych:Проблемы у нас общие

???

Я вижу в ваших попытках объявить новостройки причиной всех бед (нехватки учителей, врачей, детсадов, внимания властей) - ошибку. Ошибку такую же системную, какую вы видите в государственном устройстве - только она у вас в мозгах - что виноваты приезжие, "не коренные". Потому что много лет назад именно так вас тыкали носом в Москве.
Кстати, довольно сомнительное попрекание москвичам, их достаточно много, но и одинцовцев в новостройках тоже достаточно, и приезжих со всей России, отовсюду, где родятся люди, сумевшие заработать себе на квартиру.

Lych:А пока - терпите. Мы тоже из-за вас терпим.

Конечно терпим, потому что родились и живем в одной и той же стране, где законы жизни одинаковые.
И не требуем невозможного, все, что нам нужно - нормальное отношение, понимание того, что мы не требуем отнять у "коренных", а дать ТАКОЕ ЖЕ, не больше, но и не меньше. Ведь если честно - не такая уж это и проблема, разве нет? Только поработать надо тем, кто за это отвечать должен. Может, даже вспотеть. Но овчинка стоит выделки.

И это тоже констатация факта, а не эмоции.
Lych
лично#
Гость:Просто потому, что 80% добавленной стоимости создается 2% экономики, и эта экономика - не в Москве и Одинцове

Разумеется. Вы что - думали, я с этим спорить буду? Не буду.
Но среди паразитов вы умудряетесь быть еще большими паразитами - т.е. паразитами над паразитами. В природе, кстати, такое тоже встречается.
Не думайте, что кто-то вас этим укорить пытается - просто это констатация факта.
Мало того, что центр паразитирует в этой стране - в самом центре есть многочисленная группа людей, которая паразитирует на социалке соседнего региона. Это не ваша вина - это закидон законодательства.
Гость:Нет, это неправда. Представляем доход через свое потребление. Чем больше это потребление будет замкнуто на район (создана инфраструктура), тем больше доходов бюджета via налоги от обслуживающих предприятий и прочих поступлений.

Нет, это правда. Доход через потребление - это мизерная величина по сравнению с тем, что вы требуете от местной социалки на свое обслуживание. Я уже пояснял, придется для тех кто в танке повторить: торговая наценка составляет 20 процентов от того, что вы тут у нас потратите. Остальное - цена поставщика, она уйдет куда ей следует. От 20 процентов налог составит, скажем, 20 процентов - это означает, что речь идет о 4-х процентах потраченного вами. Далее - из этих денег 90 процентов уйдет в бюджеты иных уровней. 4 процента делим на 10 - получается 0,4 процента, или 4 промилля. Вот ваша цена. То есть надеяться, что вас кто-то сможет обеспечить на эти гроши - такая ж точно дурость, как надеяться на то, что налоги с дворников и учителей в вашем микрорайоне позволят содержать вашу социалку. Не позволят.
Фирмы, где вы работаете - в Москве. Зарплата ваша - в Москве. Налоги ваши - в Москве. Сюда они не попадают никак - вы даже не зарегистрированы по купленным здесь квартирам, а значит, не будет здесь и ставок бюджетников на ваше обслуживание.

Гость:Ну Александр, Вы же сами себе противоречите!!! Мы как раз по определению конкуренты, потому что пользуемся одним и тем же ограниченным ресурсом...

А вы этой фразой противоречите себе тоже - не заметили? То уверяете, что вы у нас ничего не отняли, а теперь пишете - что мы по определению конкуренты
Вы мне не конкурент в плане моего рабочего места. Не пойдете вы сюда работать, так же точно, как не пойдете работать дворником в ЖКХ или медбратом в Одинцовскую ЦРБ. Вы надеетесь на то, что кто-то вам здесь найдет этих людей, которые будут вас обслуживать. В этом наша перед вами социальная ответственность. А ваша социальная ответственность состоит в обогащении соседнего региона.
Гость:Lych:Проблемы у нас общие


???

Вы не видите наших общих проблем? Поясню. Это очереди в поликлиниках. Социалка области не рассчитана на вас, ставок на вас НЕТ. В очередях мы стоим вместе.
Это нехватка мест в детсадах. По той же самой причине, кстати. Это перегруженность транспорта.
Неужели вы всего этого не видите? Везёт.

Гость:только она у вас в мозгах - что виноваты приезжие, "не коренные".

Вы меня то ли абсолютно неправильно поняли, то ли хотите извратить мою позицию с тем, чтобы дискредитировать.
Приезжие - не виноваты ни в чем. Виновата дебильная система, по которой эти приезжие никакого вклада в казну того места, где живут, не вносят, а социалку - истребуют. Точнее - вклад мизерный, анекдотический, на уровне "вторичной занятости" и покупки колбасы в Ашане - а вот требования социалки - по полной. С митингами и рваньем рубах на груди.

Это система придала вам ваши свойства паразитирования. Окажись я на вашем месте - и я был бы в роли паразита над областной социалкой. Мало того - стоит мне устроиться на работу в Москве, и не оформить декларацию в области - и я начну паразитировать. Грань очень условна. Я это понимаю, вы - никак не можете, не хочете, или вам обидно, или еще какие причины.... Но факт остается фактом.

Гость:И не требуем невозможного, все, что нам нужно - нормальное отношение, понимание того, что мы не требуем отнять у "коренных", а дать ТАКОЕ ЖЕ, не больше, но и не меньше. Ведь если честно - не такая уж это и проблема, разве нет? Только поработать надо тем, кто за это отвечать должен. Может, даже вспотеть. Но овчинка стоит выделки.

Вы требуете - дать вам ТАКОЕ ЖЕ, но не приносите казне области ТАКИХ ЖЕ СРЕДСТВ. Вы оставляете свои налоги в другом регионе. И тем самым ваше справедливое требование становится требованием паразитов.
Вам это кажется "не проблемой", а я данную ситуацию полагаю огромной проблемой. Поработать в данном случае следует законодателю - потому что, сколько бы область не потела, как бы овчинку не выделывала - обеспечить социалкой несколько миллионов жителей, оставляющих налоги соседям, очень трудно.
stalker
лично#
Я, например, хочу работать в Одинцове, мечтаю... Но, к сожалению, не являюсь ни продавцом, ни преподавателем вуза и Батюшкой тоже не пощастливилось стать? Что тут еще делать, уважаемый Лычагин. Мести улицы? Хрен с ним, помел - заработал касарь, 300 рублей отдал в казну, и извините меня, НАХЕРА я махал метлой если на эти триста рублей строят ЕЩЕ ОДИН ХРАМ, а в ЦЕНТРАЛЬНОЙ РАЙОННОЙ БОЛЬНИЦЕ переломаные люди лежат в вонючих коридорах? Вам говорят что ВСЁ идет мимо людей, ВСЁ поделено и работает на ЧЬИ-ТО интересы, собственно как и Вы!
Гость
#
Lych:в самом центре есть многочисленная группа людей, которая паразитирует на социалке соседнего региона. Это не ваша вина - это закидон законодательства.

Это всего лишь оборотная сторона того изобилия, которое сыпется на ближний круг московских пригородов.
Если будете утверждать, что Одинцово ничего не получает от Москвы, а только отдает - будете тысячу раз не правы. Именно в Москве создается вся та основа подмосковного благополучия, просто потому, что это единый мегаполис.
Да, есть перекосы в налогах. Но не одними налогами живет район. Вся социалка, а речь похоже, только о ней, - она висит на бюджете. Но бюджет-то наполняется далеко не налогами на имущество граждан и их зарплату... Особенно муниципальный. В теории - да, должен, но живем мы не в теории.
Я вижу, что просто переклинило на налогах, но глобальное перераспределение основано на налоговой системе совсем не в той степени, как Вам кажется. Потому что по гамбургскому счету, никто из нынешних горожан не приносит столько налогов, сколько потом ему должно возвращаться в виде социалки. И это не трагедия и ужас, а особенность устройства нашего государства. Размышлять тут категориями "паразитов", делить на ареалы происхождения денежных потоков - просто бессмысленно.

Да, бюджет не резиновый. Но не надо подменять проблему недостаточного финансирования социальных обязательств через бюджеты вышестоящих уровней проблемой недостаточного денежного потока от вновь прибывших. Не надо выжимать эти недостающие деньги из населения только на том основании, что это проще, чем, цитата:
"расходы на содержание детей в муниципальных дошкольных образовательных учреждениях в той их части, в какой они осуществляются публичной властью, должны производиться из местных бюджетов, а при недостаточности собственных источников финансирования - за счет федерального бюджета и бюджетов субъектов Российской Федерации в порядке компенсации дополнительных расходов".

Да, читайте внимательнее. Когда я поставил вопросы после цитаты, я и перед ней слова писал, видимо тэги помешали, приведу без них: "За что мне ненавидеть - за то, что: "Lych:Проблемы у нас общие"???"
Так что ерничание, по поводу того, что что-то там не видно, неуместно. Все видно. Мы в одной лодке.
Пассажиры, а не гребцы, если продолжать аналогии. Просто кто-то сел раньше и ему уже приносили похлебки, а кто недавно пристроился, его признавать не хотят, говорят - "потерпите" И когда те, кто раньше сел, начинают вопить - а вы за билеты не заплатили! Оказывается, и он тоже не платил, но вот капитану доброе слово сказал, а мы "неблагодарные". Благодарные, поверьте, только за быдло держать не надо .
Lych
лично#
Сталкер, эмоций дохрена, а суть такова: храм строит благочиние, и это их проблема, где они денег на него возьмут. Вонючую ЦРБ, а с ней вонючий роддом и еще немало вонючего в настоящий момент ремонтирует казна Одинцовского района, как бы ты тут не выступал.
Так что как бы вы тут не выступали - муниципалитет делает свою работу, несмотря на ваше нежеление декларацию оформить по месту проживания.
То есть кто-то вопит благим матом, как ему тут хреново живется, а кто-то - пыхтит и делает.
Умников много. Работников мало.
Умники любят досаждать работникам - советы дают, критикуют. Это жизнь.
Дерьма в жизни всегда больше, чем хотелось бы.
Lych
лично#
Гость:Да, есть перекосы в налогах. Но не одними налогами живет район. Вся социалка, а речь похоже, только о ней, - она висит на бюджете. Но бюджет-то наполняется далеко не налогами на имущество граждан и их зарплату... Особенно муниципальный. В теории - да, должен, но живем мы не в теории.

Хорошо, наконец-то признали. После двух суток переговоров
Разумеется, бюджет наполняется не только налогами на имущество (у нас - копеечными) и на зарплату. Проблема в том, что вы вообще практически ничего не вносите никаким образом в местную казну. Являясь, однако, огромным обременением.
И почему-то удивляетесь худшему по сравнению с Москвой состоянию дел в областной социалке... Закон сохранения действует! Это не теория. Это - объективный закон. Распространяющийся на все в этом мире. Этот закон - сильнее юридических законов. Ничто ниоткуда взяться не может. И никуда не исчезает.
Я лишь показываю ту степень обременения, которую испытывает областная социалка. Да, ближнее Подмосковье получает выгоды от географического положения, близости к Москве. Но выгоды эти сжираются полностью тем огромным грузом социалки, которую Подмосковью приходится тащить за столицу, обслуживая тех, кто обслуживает Москву. Речь идет о миллионах людей.
Если еще больше народу будет выезжать из Москвы в Подмосковье, оставляя, однако, налоги свои в Москве - ситуация еще больше усугубится. Нам здесь всем станет жить еще хуже, и вам, и нам. И к этому тоже надо быть готовыми. Готовьтесь, будет еще и Трехгорка-2, которая уже вам не нравится самим фактом своего строительства, а она еще будет претендовать на ваши сады, и на школу.
Гость
#
Lych:То уверяете, что вы у нас ничего не отняли, а теперь пишете - что мы по определению конкуренты

Нет никакого противоречия. На конкретном примере детского сада в Трехгорке - где тут что-то отнятое у одинцовцев? Наоборот, были созданы силами одинцовской администрации новые мощности, причем минимальными силами - не надо ничего было строить, инвестировать. Только выделить финансирование в размере 1% от общего объема расходов на образование. Точно так же, как требуется обосновать перед областным бюджетом (о, да, не понаслышке знаю, как это трудно - заставить выделить финансирование на социалку у вышестоящего чиновника! Но это и есть работа!), организовать процесс, подготовить все документы... Ничего не надо у кого-то отнимать, просто работать и не пылать фальшивым пафосом.

А про конкуренцию тему подняли вы сами, говоря о перетягивании штопаного бюджетного одеяла в условиях расширяющегося числа подопечных. Бюджет тоже расширяется, дай Бог, когда-нибудь и за счет населения и его имущества, как это сделано в нормальном обществе. Но сейчас - не надо двойных стандартов.
stalker
лично#
Ну слава богу, что на исходе 8 лет (или сколько там наша глава рулит районом) подумали о первостепенных вещах... Или это так, для отвода глаз? На фоне санитарно-курортных идей?
Ах, если бы вы слышали как я "критикую" подъезжая к одинцовской эстакаде...
Гость
#
Lych:И почему-то удивляетесь худшему по сравнению с Москвой состоянию дел в областной социалке...

Кстати, это выдумка Ваша, нигде ни словом не сравнивали с Москвой. Если кто где-то и ляпнул, то цепляться за это как аргумент не надо. Сквозной линией - "не хуже, чем у всех в Одинцово!", причем тут какая-то Москва?

Что касается перспектив - да, проблема очевидна и актуальна. И предпринимаемых мер никогда не будет достаточно, и всегда администрация будет бита за недальновидность и недостаточность мер, но их все равно надо предпринимать!
Та же Новая Трехгорка, которую тут пытаетесь подшить к перечню наших претензий. Никто, кроме местной администрации не сможет выставить требований, которые должны быть выполнены строителями. Все цифры давно известны, и никаких движений со стороны администрации не видно, хотя именно тут должно быть все максимально публично!
Даже если не получается прогнуть строителей, нужно об этом трубить! Не администрации, которая связана обязательствами, так СМИ! Где???
Строится район на 500 тыс. квадратных метров, но детских садов запланировали всего четыре, т.е. вдвое меньше, чем в той же Трехгорке в расчете на душу. Предполагается заселить 20 тысяч человек, но школу обещают только на 1300 мест, что явно недостаточно! Где хоть слово, где экспертиза, где работа дотошных журналистов, которые должны об этом просто орать? Молчат. Только постфактум объявлять, что вот-де, чемодан без ручки...
Lych
лично#
Гость:На конкретном примере детского сада в Трехгорке - где тут что-то отнятое у одинцовцев?

Вы так и не поняли? Вы не зарегистрированы в районе. Под наличие ваших квартир никто не выделит никаких ставок, извините. А если вам выделили ставки - они обеспечены не вами, их забрали где-то еще.
Так же точно - по врачам. По учителям.
Гость:Ничего не надо у кого-то отнимать, просто работать и не пылать фальшивым пафосом

Спасибо, что даете ценные советы нам - что надо работать. Мы будем стараться, будем работать как работали и даже лучше, постараемся найти вам и учителей, и врачей, и дворников, и медсестер. Мы будем работать для вас. Куда ж от вас денешься?
А....... А что - вы для нас? Будете делать покупки в наших магазинах? Ездить в транспорте? Премного вам благодарны! Осчастливили!
stalker:что на исходе 8 лет (или сколько там наша глава рулит районом) подумали о первостепенных вещах...

А при чем здесь глава района? Я - не глава района, мое мнение - это мое мнение. Глава, может, вообще думает по-другому, и счастлив присутствию здесь незарегистрированных москвичей и жителей других регионов. Кстати, роль главы района у нас как-то сильно гипертрофирована в общественном сознании. Преувеличена. А ведь это уровень префекта округа Москвы, даже, пожалуй что и поменьше. А я как-то не замечал в Москве особых истерик по поводу префектов, в то время как у нас...
Мало того - при чем здесь район? Всюду в ближнем Подмосковье ситуация аналогична нашей. Те же беды, та же история, куда ни кинь взгляд. В детсады очереди - везде. На дорогах проблемы - везде. Учителей и медиков не хватает - везде. Жители оставляют налоги в Москве, а социалкой хотят пользоваться по месту жительства - тоже везде.
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи