В Одинцове вырвали цветы. Не печальтесь - так надо

буду печалиться!!!!!!

@@муниципального унитарного предприятия «Коммунального хозяйства и благоустройства» создают удивительную красоту из ярких цветов.""

А вот если бы был не МУП могло быть красивее... а так....наверняка не всё, что выделялось пошло на благоустройство а на те копейки которые остались... и "благоустроили"...

Вообще относительно не плохо... но.... в Москву чтоль доехали бы .. поучились...

Михалыч, а ты что думаешь, что в Москве все денежки на украшение города уходят по назначению?! Просто суммы в столице гораздо больше, а процент, уходяший на сторону примерно тот же.

"Вообще относительно не плохо... но.... в Москву чтоль доехали бы .. поучились..."
Вот они и съездили, поучились у столичных чиновников как надо город обустраивать, и сколько при этом можно в карман положить, и используют полученные знания на практике.

King: Вот они и съездили, поучились у столичных чиновников как надо город обустраивать

ДЫк.. я имел в виду не как деньхи спилить.. а как красиво украсить...

В москве "Благоустройством" заимаются коммерческие предприятия.. за которыми следить можно...и контролировать.. тендеры там всякие... и ещё чего..

А ВСЕ МУП ГУП.. это большие кормушки от которых пользы 0

Миш, ты знаешь, мне доводилось слышать о случаях, когда некоторые вещи передавали из распоряжения МУПов в ведение частных организаций. Знаешь, чем кончаются подобные вещи? Дикими тарифами на услуги и, в конечном итоге - разорением города. Таких случаев море. Одинцово недаром не делает этого - чужой пример послужил хорошей наукой. Некоторые позиции НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя отдавать в руки частника, это самоубийственно. Несмотря на все минусы МУПов, они в части городского жизнеобеспечения незаменимы.
Впрочем, по цветам можно было бы что-нибудь придумать. По крайней мере, это добавило бы разнообразия, и эта позиция некритична по отношению к жизни людей - в конце концов даже если и будет что не так, никто не пострадает от этого. Другое дело, что пока не видно организаций, претендующих на тендер с МУП благоустройства. Или есть? АУ!

И еще, про Москву. Из нашего МУПа двое учились всем этим клумбам, представьте себе, в МГУ. Там есть какой-то специализированный курс. Еще наши ездили в какие-то города России, которые гремят благоустройством (название забыл). За границей пока вроде не были, но надо бы послать.
И про "украдено, разворовано". Братцы, меня это достало. Вас послушать - одна сволота кругом. Не, ну я не знаю - по себе судите, что ли? Раз там такая лафа - идите, работайте туда, будете бабло лопатой окучивать. Что ж никто не идет? Языком трепать - никому не заборонено, еще бы отвечали за свои слова.

Саш..

Lych: Некоторые позиции НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя отдавать в руки частника, это самоубийственно

Какие например?... МУП АВТОСТОП?.. РЫНОК?... МУП ДОР.Хозяйства?... Что у нас ещё есть?.. ВО НАШЁЛ.. МУП ОПТИКА... вообще парадокс.. не говоря уж о химчистке...
САШ.. регламентировать деятельность коммерческих предприятий гораздо проще чем следить за расходованием денег в МУПах..
.

Lych: когда некоторые вещи передавали из распоряжения МУПов в ведение частных организаций. Знаешь, чем кончаются подобные вещи? Дикими тарифами на услуги и, в конечном итоге - разорением города

САШ а что мешает регламентировать тарифы?... объявить конкурс?... Федеральные /муниципальные бюджеты.. очень хорошие а главное постоянные клиенты.. терять заказ с их стороны никто не хочет... ведь не зря для того что бы получить этот самый госзаказ иногда даже взятки предлагают...
Поэтому если и были случаи, что после передачи из распоряжения МУП всё было плохо.. то только от того, что либо ЭТО было кому либо выгодно.. либо недостаточно контроля или неправильного распоряжения ресурсами..

САш... назови мне какой либо род деятельности для которых подходит только МУП?

Lych: Другое дело, что пока не видно организаций, претендующих на тендер с МУП благоустройства. Или есть? АУ!

А чтопроводятся такие тендеры.. по моему это из ряда фантастики... шоб бюджет поделился расходами с чужаком при ЖИвом корманном МУПе

Lych: И еще, про Москву. Из нашего МУПа двое учились всем этим клумбам, представьте себе, в МГУ. Там есть какой-то специализированный курс. Еще наши ездили в какие-то города России, которые гремят благоустройством (название забыл). За границей пока вроде не были, но надо бы послать.

САш.. проезжая поклонку...понимаю.. ЧТО нам далееекоооо.до Москвы. ("Бабочки" кубы и прочее не катят.. кстать.. в иркутске года 4 назад наблюдал похожее.. однозначно лучше было там.. Медведь был и ещё что то)
не знаю где учились Московские благоустраители.. может не в МГУ.. но у них красивее... адназначна...

Вообще мне нравится что у нас ЭТИМ тоже занялись... (если учесть, что мы живем напротив администрации и иногда прогуливаемся вокруг прудика...) Но иногда подход к клумбам просто отпад..(со стороны наблюдателя не претендующего на осведомленность) создается впечатление.. "посадим УСЁ.. а там пусть само.. что вырастет то вырастет"
....

Lych: И про "украдено, разворовано". Братцы, меня это достало. Вас послушать - одна сволота кругом

Lych: Раз там такая лафа - идите, работайте туда, будете бабло лопатой окучивать. Что ж никто не идет?

Ну пилят то не те кто лопатой.. а тот кто за столом.
ГЛАВНОЕ!.. что бы у людей не создавалось впечатление что ВСЕ пилят и воруют.. надо Людям давать больше информации о планировании поступлении и расходовании средств.. ЧТО от КОГО и куда пошло...

Александр, проще относитесь к подобным высказываниям. Не надо так напрягаться и описывать противоположную картину. Никто не оспаривает достижения властей (местных и федеральных), а обращает внимание на теневую сторону их деятельности. В последнее время я начинаю относится с юмором или просто с улыбкой (типа: ну на что способны наши изворотливые власти, посмотрим) ко всему, что вижу и слышу на эту тему. Надоело портить себе нервы и переживать за благополучие нашего района и вообще страны в целом. Надоело!
Вспомнил тут момент. Не в тему конечно, но уж очень тронуло: На выходных посчастливилось увидеть на ТВ передачу "растительная жизнь". Облагораживали участок небезызвестного Рогозина из "Родины". И весь он - блин, такой скромный, умный, с народом, со страной. Партия его "Родиной" называется. А на вопрос ведущего, почему на последней БМВ с мигалкой ездите, он отвечает, что мол, положено по закону, но он на ней совсем не ездит и мигалкой никогда не пользуется. Ага, эта тачка у него на даче так для красоты стоит. Кстати, на ДАЧЕ, а не в гараже для подобных тачек. "Я на ней совсем не езжу...."

Да не напрягаюсь я. Достижения как достижения, вспомните, буквально несколько лет назад - какой был центр? Я говорю о том, что обидеть людей легко. Трудно что-то сделать самому. Даже если у них сейчас и хреново получается (а в Иркутске зашибись) - через несколько лет накопят опыт, и из Иркутска сюда, глядишь, за опытом поедут.
Миш, про МУПЫ. Значит, если частникам Автодор отдать - говоришь, цены на стоянки тут же с неба упадут? Ты сам-то веришь в то, что сказал? Рынок им целиком отдать? А он прибыль бюджету приносит - так накой отдавать-то? Отдай жену дяде, а сам иди к б...ди? Дорожные работы сдать частникам? Зашибись! Тут же прискачут орлы - хорошо представляешь какие. Они научились класть асфальт слоем 2 см. С такими накладными расходами они тендер любой выиграют! А гробить машину на ухабах через 2 месяца будешь ты (я пешеход). Кто там остался? Оптика, говоришь? А не приходит в голову - что она МУП до сих пор для того, чтобы в Огурцове было где подобрать очки? И хоть где-то они стоили недорого? Потому что МУП это МУП, а вот для частной конторы могуть быть совсем иные ставки аренды. И как только она перестанет быть МУПом, тут же и съедет прочь с площади по экономическим причинам.
Какие, говоришь, службы должны быть МУПами? Давай рассмотрим примеры - на чем ловили мэров других городов. На свалках - ловили. Уходили они в частные руки, и цены взлетали до небес. На вывозе мусора - ловили. На отоплении и прочих услугах ЖКХ - элементарно, просто гляньте, сколько городов замерзают каждую зиму, и поинтересуйтесь, почему. Почему же в этих городах никто не может отрегулировать тарифы? Подозреваю, что там на самом деле все давно "отрегулировано". Просто не в пользу жителей.
И вот теперь давайте ставить в вину городу то, что здесь принципиально не хотят крутить все эти говенные схемы личного обогащения? Приехали! Пусть уж лучше не больно эффективный МУП, даже если там и утащат тыщу рублей, чем сильно "эффективное" частное предприятие, разувающее и раздевающее горожан до трусов.
Да что за примерами ходить! У нас в городе есть дома НЕмуниципальные. Так вот поинтересуйтесь у жильцов - они благим матом орут - возьмите нас в город, христа ради! Спросите у них - почему? Что они, с ума сошли? А они просто кошельком своим чувствуют, что такое частник у управления домом! Кондоминимумы, блин! Кто-нибудь верит в то, что таким словом могут назвать хорошее дело?

По поводу МУПов я Вам расскажу вот что. Посмотрите на каких машинах ездит их руководство, а еще лучше попробуйте в Одинцово зарегистрируйте МУП. А МУП КомХоз так это вообще смешно- они в городе цветов, если на $1000 посадили, так это слава богу. А клумбы в массе своей создаются владельцами частного бизнеса, под угрозой закрытия этого самого бизнеса из Белого Дома. Так что уж лучше не позорьтесь. МУПы-это конкректный паразит на теле города. Частники деньги ЗАРАБАТЫВАЮТ, а чиновники ВОРУЮТ.
И по поводу частных домов. Живут и в ус не дуют.
Все сказанное знаю не понаслышке, некоторым образом соприкасаюсь.

часть 1 Саш ! по порядку попытаюсь объяснить...
МУП.. как орг.прав. форма.. подразумевался как предприятие которое должно приносить доход основному учредителю. т.е. Муниципалитету... в настоящее время как и большинство правильных задумок в нашей стране МУП претерпело изменение и служит в основном источником получения выгоды определенным кругом лиц... но никак первостепенным учредителем т.е. муниципалитетом..
Теперь подробнее..: МУП АВТОСТОП,. предприятие хорошее.. но.. уверен 70 % выручки от эксплуатации парковки на привокзальной площади остается в руках "Зеленых человечков".. поскольку ни учет ни тем более контроль за их деятельностью не ведется.. Дальше- больше. учет ракушек..так ли уродуют город правильно устроеные паркинги из ракушек?.. думаю нет.. от чего такая рьяность в их ликвидации?.. ответ думаю прост.. чем больше ракушек тем меньше желающих купить место в строящихся паркингах... что выгоднее ДЛЯ МУПа.:? разумеется Паркинг... сеебстоимость копеечная прибыль нереальна..в разы больше чем от ракушек.. тем более что земля под строительство халявная (читай муниципальная соб-ть). так ещо и со строительства можно нормально поиметь...
Нужен ли МУП в таком виде?... ответ прост.. нет.. построить может и коммерческое предприятие.под контролем Города. эксплуатировать тоже.. причем прибыль в любом случае идет городу... (вариации разные можно сдавать.машиноместа. можно продать.).

Часть2

Lych: Дорожные работы сдать частникам? Зашибись! Тут же прискачут орлы - хорошо представляешь какие. Они научились класть асфальт слоем 2 см. С такими накладными расходами они тендер любой выиграют! А гробить машину на ухабах через 2 месяца будешь ты (я пешеход)

2 см.. это конечно неправильно.. но где гарантия что МУП сделает 10 см?.. её нет.. и её нет еще более поскольку ВИНОВНЫХ СРЕДИ СЕБЯ искать уж точно никто не будет.. Я ведь выше говорил.. что не просто оТдать и забыть.. а РАЗРЕШИТЬ ДЕЛАТЬ.. при чем при полном контроле.. да ещё и гарантию потребовать.. да и вариации с оплатой могут быть различны.. а в работе с МУП... т.с. себе же деньги в любом случае заплатишь.. даже если сделано из рук вон...

Lych: Кто там остался? Оптика, говоришь? А не приходит в голову - что она МУП до сих пор для того, чтобы в Огурцове было где подобрать очки? И хоть где-то они стоили недорого? Потому что МУП это МУП, а вот для частной конторы могуть быть совсем иные ставки аренды. И как только она перестанет быть МУПом, тут же и съедет прочь с площади по экономическим причинам.

нет не приходит... я к сож.. очкарик.. и очки в различных салонах бывают на любой вкус и цену не зависимо от того МУП ли это или ЗАО например.. Вот про аренду это ты хорошо подметил.. НО ЭТО УЖЕ НЕ ПОЛИТИКА МУПа.. ЭТО ПОЛИТИКА ГОРОДА,,,
хочешь товары дешевле создай условия.. НИчего не стоит этому МУПу .. поднять цены до уровня "Интероптики".. и сорвать (если кто купит) лишние бабки без какого либо надзора и санкций со стороны ГОРОДА. в Случае с коммерческой конторой.. можно строго регламентиртовать её деятельность по сохранению ассортимента для малоимущих.. не соблюдают... расторгнутьдоговор аренды... НО ЭТО ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО ПРИ ЖЕЛАНИИ ГОРОДА...

Часть 3

Lych: Какие, говоришь, службы должны быть МУПами? Давай рассмотрим примеры - на чем ловили мэров других городов. На свалках - ловили. Уходили они в частные руки, и цены взлетали до небес. На вывозе мусора - ловили. На отоплении и прочих услугах ЖКХ - элементарно, просто гляньте, сколько городов замерзают каждую зиму, и поинтересуйтесь, почему. Почему же в этих городах никто не может отрегулировать тарифы? Подозреваю, что там на самом деле все давно "отрегулировано". Просто не в пользу жителей.

САШ ты сам и ответил.. почти моими словами которые я говорил ВЫШЕ

Mikhalich: Поэтому если и были случаи, что после передачи из распоряжения МУП всё было плохо.. то только от того, что либо ЭТО было кому либо выгодно.. либо недостаточно контроля или неправильного распоряжения ресурсами..

..
ВЫ же с ГОШКО не раз твердили, что Гладышев Сильный Хозяйственник (В ЧЕМ ЛИЧНО Я НЕ СОМНЕВАЮСЬ).. что же выходит.. Боится? передать в руки коммерческих служб все МУПы?. или боится что НЕ УСЛЕДИТ?.. что то тут не так..
ИСЧО РАЗ ПОВТОРЮСЬ.. Передача исконно МУПовских областей деятельности в частные руки возможна только ПРИ Последующем СООТВЕТСТВУЮЩЕМ и ПОСТОЯННОМ КОНТРОЛЕ и ЖЕЛАНИИ СО СТОРОНЫ ГОРОДА... иначе САШ ты прав.. найдутся "узкозаинтересованные" люди на различных уровнях власти, которые не только повысят цены/испортят услуги но и обогатятся за счет простых людей

Lych: И вот теперь давайте ставить в вину городу то, что здесь принципиально не хотят крутить все эти говенные схемы личного обогащения? Приехали! Пусть уж лучше не больно эффективный МУП, даже если там и утащат тыщу рублей, чем сильно "эффективное" частное предприятие, разувающее и раздевающее горожан до трусов

чтОБ НЕ ОСТАТЬСЯ В трусах НУЖЕН КОНТРОЛЬ... а МУП.. копеечку то тоже у кого крадет?.. у нас.. из наших же налогов...

Lych: Да что за примерами ходить! У нас в городе есть дома НЕмуниципальные. Так вот поинтересуйтесь у жильцов - они благим матом орут - возьмите нас в город, христа ради! Спросите у них - почему? Что они, с ума сошли? А они просто кошельком своим чувствуют, что такое частник у управления домом! Кондоминимумы, блин! Кто-нибудь верит в то, что таким словом могут назвать хорошее дело?

САШ.. Я как и любой нормальный человек (бабулек с дедульками из малообеспечености в расчет не беру) заинтересован и готов платить деньги за исправно работающий не с лужей на полу ЛИФТ, за СВЕТ в подъезде и кварире.. За убранные лестничные клетки.. и территорию около дома... ЗА порядок в конце концов... МУП к сожалению ЭТОГО обеспечить не могут.. поскольку 1. не понимают.., что нет услуги нет денег.2 в силу своей незаинтересованности в наилучшем.. поскольку оплата не зависит от результата..
Коммерческое предприятие же НАПРЯМУЮ заинтересовано в том.. что бы услуги оказывались вовремя.. поскольку не предоставленная услуга-- это отсутствие денег в кармане...
ЗА примером как ты говоришь ходить далеко не надо.. МУПУЖХ... квитанция за ком. услуги приходит в начале месяца.. ты её оплачиваешь.. а горячую воду отключили.. попробуй вернуть СВОИ деньги за неполученую ВОДУ!!!....
2 пример.. до недавнего времени ВСЕ!!! платили деньги на КАП ремонт домов.. ГДЕ РЕМОНТ И ГДЕ ДЕНЬГИ?... а ведь ЭТО МУП,,, верните мне деньги за непредоставленную услугу... ??? ВЕНУТ??? а ведь за несколько лет ЭТИХ денег набежало немало.. а ремонта ка небыло так и нет.. ко всему прочему... ГОВРОЯТ МЫ ВАМ ЕГО СДЕЛАЕМ!!!! ЕСЛИ ВЫ ВОЗЬМЕТЕ НА СЕБЯ НАШИ!!!! обязанности по сохранности отремонтированного ЭТО КАК??? нормально?...

ВЫВОД.:БЫЛО БЫ ЖЕЛАНИЕ МОЖНО И МУПам быть.. но В данный момент ЖЕЛАНИЕ ЕСТЬ ЛИШЬ ЗАРАБАТЫВАТЬ НА МУПах УЗКООПРЕДЕЛЕННОМУ КРУГУ ЛИЦ
во написал...