Они сосчитают всё до капли… (Опрос)

novichok: Юмор такой? Цена холодной воды по тарифу сейчас 2 коп. литр, горячей 8 коп. Какова будет Ваша цена для соседей? Вообще я в свое время задавалась вопросом установки счетчиков, обошлось мне это в 3800р., плачу вместо 500 руб (если бы не было счетчика) максимум 180-200 руб, конечно, при разумной экономии. Как происходит в Москве, где счетчики стоят практически у всех уже. Есть общедомовые счетчики, из показаний которых вычитается сумма показаний квартирных счетчиков, оставшиеся кубы потребленной воды тупо делятся на квартиры без счетчиков. И получается, что со счетчиком ты платишь только за свою воду, а без счетчика еще и за соседскую квартиру, в которой прописана одна бабка, а реально льют воду 15 гастарбайтеров, которым она сдала хату.

Это если по часу-другому не сливать воду, что холодную, что горячую, а в нашем доме иначе никак, автозагар обеспечен (Кстати, зачастую на 3-4 часа приходится открывать горячую воду в ожидании, когда серия капелек превратиться хотя бы в тонкую струйку, а счетчик-то капельки считает). Да и связываться с теми кто устанавливает счетчики дороговато, ведь к стоимости счетчиков и их установки следует добавить неоплаченные рабочие дни, проведенные в ожидании представителей ЖЭУ, так что тут 3800 не обойдешься.

На бабки, вдвое большие, попадают те, у кого в квартирах раздельные стояки, т. е., ванная-туалет и кухня разнесены. Соответственно, счётчиков понадобится не два, а четыре. И домов таких в Одинцове немало. Но это пол-беды. Самое интересное начнётся потом, когда будут необходимы поверки установленных приборов, замены по истечении срока службы или непрохождения поверочных испытаний. При нашем то качестве воды и постоянных отключениях её «коммунальными хозяевами» сроки работоспособности счётчиков заметно сократятся. А количество посещений посторонними дядями наших квартир с целью «учёта и контроля», т. е., очередного отъёма денег, возрастёт. Вспомним
и не раз — «Мосгаз»!

По закону «Об энергосбережении…» требуется ставить счетчики не только на воду, но и на газ, а про это в опросе не сказано.
Когда счетчиков нет и услуга не предоставляется, то по ЖК можно требовать перерасчет квартплаты, что невыгодно коммунальщикам. А если счетчик есть, то перерасчет не делается, т. к. считается, что счетчик и так учитывает неоказание услуги. Т. е. получается, что после установки счетчиков коммунальщики смогут отключать воду на сколько захотят, а мы будем вынуждены пользоваться водой тогда, когда ее дадут, и не сможем требовать за это компенсацию.

novichok: Если никто не прописан, то без счетчика будешь платить все равно по тарифу как за одного прописанного, т. е. 500 руб.

Это где такие порядки?

Yuri_NN: 

novichok: Если никто не прописан, то без счетчика будешь платить все равно по тарифу как за одного прописанного, т. е. 500 руб.

Это где такие порядки?

Везде такие порядки. Если в квартире никто не прописан квартплата со всеми включающими взимается по тарифу как за одного человека. Только свет по счетчику. Это действительно так. Личный опыт. 5 лет жили в купленной квартире не прописываясь (были прописаны в другом месте). Платили как за одного.

У нас в Городке-17 с начала 2010 года внезапно стали начислять плату за воду согласно подпункту 1 пункта 3 приложения №2 к постановлению правительства РФ №307 от 23.05.2006 «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам». А именно — начали начислять жильцам, чьи квартиры оборудованы счётчиками воды, дополнительно разницу между нормативным потреблением и потреблением, зафиксированным общедомовым счётчиком. При таком подходе получается, что те у кого счётчики установлены, вынуждены оплачивать изрядную часть воды, потреблённой теми у кого счётчиков нет.
Причём цифры отличаются в разы — по счётчикам допустим 208 рублей, а корректировка по общедомовому счётчику — 420. У некоторых в 3-4 раза больше дописана «корректировка». Показать за кого именно начислены такие объёмы отказываются.
На заявления об отказе платить по этой статье отвечают ссылкой на решение верховного суда (Решение Верховного суда РФ от 12 декабря 2006г. № ГКПИ06-1228, Определение Кассационной коллегии Верховного Суда РФ от 26 апреля 2007г. № КАС07-128) который как бы подтвердил правильность таких расчётов.

На установивших счетчики соседей, согласно все тому же пункту 22 постановления 307, одновременно ложится ответственность за показания общедомового прибора. Иными словами, в этом случае не установившие поквартирные узлы учета вносят оплату «по законам социализма», а владельцы счетчиков — по нравам рыночной экономики. Именно на владельцев счетчиков ляжет оплата внутридомовых потерь ресурсов, перерасходов, допускаемых соседями без счетчиков, а также компенсация энергетических краж.
Отметим, что даже немалая часть представителей ЖКХ от этого в недоумении. Что же касается самих жильцов, то в некоторых городах не желающие по такому принципу вносить оплату жильцы крушили счетчики кувалдами.

Логика законодателей — возложить на собственников жилья ответственность за состояние общедолевого имущества многоквартирного дома. (Для сравнения: установивший счетчик владелец индивидуального коттеджа также вносит оплату за «коммунальный ресурс», текущий в его дворе, а не только в квартире.)

Воспетый на заре коммунальной реформы рай от счетчиков весьма и весьма обманчив. Это когда-то, несколько лет назад, за счет оборудования можно было успешно экономить на коммунальной оплате. Меняются времена — вступают в силу новые документы.

Особенно это касается «многоэтажек» с десятками и сотнями жильцов, поскольку весьма проблематично со 100-процентной точностью выяснить, в скольких квартирах стоит оборудование и кто сколько энергоресурсов израсходовал, кто какую внес оплату. Иными словами, в рамках нынешнего правового поля с точки зрения собственника счетчик, наоборот, делает коммунальную отрасль еще менее прозрачной.

Словом, до тех пор пока действует постановление 307, остается уповать лишь на честность ЖКХ и бдительность проверяющих инстанций.

Кстати, вопрос: установлен счетчик, при плановом отключении горячей воды из крана для горячей течет холодная вода, а счетчик-то крутиться по горячему тарифу!!! что делать? ясно, что можно отключить свой горячий стояк, но если этого не делать?

В воронежской области часто в квартирах видел счетчики воды. — Окупается? — С магнитом да… -???? — ну магнит рядом цепляешь и он меньше мотает… )))

Гость: Кстати, вопрос: установлен счетчик, при плановом отключении горячей воды из крана для горячей течет холодная вода, а счетчик-то крутиться по горячему тарифу!!! что делать? ясно, что можно отключить свой горячий стояк, но если этого не делать?

Если этого не делать, то заплатите за холодную воду как за горячую. Можно, конечно, взять справку в том же ЖЭКе о том, что, мол, с такого-то по такое-то число данного месяца горячая вода была отключена и, следовательно, начисления за неё за этот период должны быть перерасчитаны по «холодному» тарифу. Но если ЖЭК упрётся — а упрётся он обязательно — то Вам придётся доказывать (как это сделать ещё, подумайте) какую часть накрутил горячий счётчик за этот период месяца, а какую за весь остальной, т. е. за реально горячую воду. Вам оно надо? Проще не открывать горячий кран (а не стояк перекрывать).

dozent: В воронежской области часто в квартирах видел счетчики воды. — Окупается? — С магнитом да… -???? — ну магнит рядом цепляешь и он меньше мотает…)))

Вот-вот, я думаю, наши кулибины быстро что-нибудь придумают. Для наших людей государство обмануть — святое дело.

Гость: 

Yuri_NN: 

novichok: Если никто не прописан, то без счетчика будешь платить все равно по тарифу как за одного прописанного, т. е. 500 руб.

Это где такие порядки?

Везде такие порядки. Если в квартире никто не прописан квартплата со всеми включающими взимается по тарифу как за одного человека. Только свет по счетчику. Это действительно так. Личный опыт. 5 лет жили в купленной квартире не прописываясь (были прописаны в другом месте). Платили как за одного.

Оччень интересно… За все что платится по площади я плачу по тарифу площади, за свет по счетчику, а вот за воду — 0) и не надо сочинять, не прописан никто, за воду — 0.

[q=Dod] н Вам оно надо? Проще не открывать горячий кран (а не стояк перекрывать).

Так это же каждый раз надо помнить, чтобы случайно не открыть горячий кран (а, когда смеситель рычаговый, то тут особенно не задумываешься, откуда течет вода). А если еще и двое детей в доме, то вообще не уследить!!!

Гость: Так это же каждый раз надо помнить, чтобы случайно не открыть горячий кран (а, когда смеситель рычаговый, то тут особенно не задумываешься, откуда течет вода). А если еще и двое детей в доме, то вообще не уследить!!!

Ну так перекройте стояк. Какие проблемы?

rattlemouse: Оччень интересно… За все что платится по площади я плачу по тарифу площади, за свет по счетчику, а вот за воду — 0) и не надо сочинять, не прописан никто, за воду — 0.

Мож, чего поменялось в Датском королевстве? Но всегда было так: не прописан никто в квартире, коммуналка как за одного. считается, что это второе жилье, там даже выше квартплата была как за второе, как теперь, не знаю. Мож, скан платежки выложите?

Гость: А именно — начали начислять жильцам, чьи квартиры оборудованы счётчиками воды, дополнительно разницу между нормативным потреблением и потреблением, зафиксированным общедомовым счётчиком. При таком подходе получается, что те у кого счётчики установлены, вынуждены оплачивать изрядную часть воды, потреблённой теми у кого счётчиков нет. Причём цифры отличаются в разы — по счётчикам допустим 208 рублей, а корректировка по общедомовому счётчику — 420. У некоторых в 3-4 раза больше дописана «корректировка». Показать за кого именно начислены такие объёмы отказываются.

Гость: На установивших счетчики соседей, согласно все тому же пункту 22 постановления 307, одновременно ложится ответственность за показания общедомового прибора. Иными словами, в этом случае не установившие поквартирные узлы учета вносят оплату «по законам социализма», а владельцы счетчиков — по нравам рыночной экономики. Именно на владельцев счетчиков ляжет оплата внутридомовых потерь ресурсов, перерасходов, допускаемых соседями без счетчиков, а также компенсация энергетических краж.

Гость: Отметим, что даже немалая часть представителей ЖКХ от этого в недоумении. Что же касается самих жильцов, то в некоторых городах не желающие по такому принципу вносить оплату жильцы крушили счетчики кувалдами.

Ежели такая дуриловка начнется, крушить не будем, просто откажемся от оплаты по счетчику, будем платить по тарифам.

Гость: 

prAteh: Какой нафиг счетчик при таком качестве воды?!!!! Сливать по часу приходится, чтобы хоть просто желтоватая текла, а не коричневая…

Ну значит ты поставишь вместе со счетчиком фильтр.

Да-да, а на выше заявленную экономию будем покупать и ставить фильты, что в итоге выйдет дороже, т. к. порой такоей кофе с чаем течёт из труб, что любой фильтр за 5 минут усираеться наглухо… и раковину потом с порошком приходится отмывать…
Когда будет номальное качество воды, тогда и бум ставить счётчики… а сливать грязь из чужих труб за свой счёт это уж извините…