Где ты был, когда разворовывали нашу Родину?

Мимопроходил: наверное тебе от этого станет легко.

Это не значит, что вор должен оставаться безнаказанным.
Если педофилов и убийц на свободе оставят, нам тоже легче не станет. Но правосудие должно быть неотвратимым и беспристрастно назначать меру наказания, адекватную совершённым деяниям.

Barmaleikin: Не все настолько решительны.

Дело не в решительности. Условно говоря, найденный кошелек с деньгами ни один россиянин в милицию сдавать не понесет, а ведь это, фактически, то же самое воровство, не требующее вообще никакой решительности.

Barmaleikin: Но что воры в России все — пожалуй, да, это исторически сложилось.

Вот именно. Это не «заслуга» Путина, Ельцина или большевиков. На Руси воровали всегда, вне зависимости от правителя: и при Грозном, и при Петре, и при Сталине. Корни такого менталитета уходят в седую древность и прекратить это вдруг не получится никак.
Господин этот ваш — умный человек, но история не заканчивается его добровольным уходом с хлебной должности. На другой работе он тоже будет воровать и брать взятки, просто масштаб будет иной, а значит, и вероятность быть схваченным за жопу меньше.
Человек может бросить курить, пить, даже наркотики употреблять, но воровать бросить он не может, это не в его власти.

Matthaus: Это не значит, что вор должен оставаться безнаказанным.

Вор вору рознь, тут Бармалейкин прав. Но для того и УК существует.

Matthaus: Если педофилов и убийц на свободе оставят, нам тоже легче не станет.

Конечно. И все — и воры любого уровня тоже — это понимают. Поэтому к таким преступникам снисхожденя не будет никогда.

Мимопроходил: Большинство раздражает не то что кто-то наворовал, а то что он этого сделать не смог.

Обычно так утверждают те, кто сам смог украсть. Но так ли это? Было бы любопытно узнать. Лично меня невозможность украсть совершенно не раздражает.

Мимопроходил: 

Мимопроходил: Я сторонник того чтобы путин и навальный висели на яблони.

И наверное тебе от этого станет легко. Может после этого ты себе дачку или машину или квартиру приобретешь? Или «откроются хляби небесные и манна снизойдет»? Или яблоки с этой яблони где будут болтаться повешенные пойдут по более выгодной цене? Что измениться то?

Да, легко. Я буду рад справедливости.

По поводу справедливости наказания. Педофил за свои неоднократные грязные деяния получил 1 месяц поселений (blog.newsru.com/article/14Aug2012/krestov). Безбашенные девченки отплясавшие в главном офисе церкви — 2 года. Украл банку краски с завода — трешечку заработал. Хапнул комбинат — пожурили в прессе. НЕ ВЕРЮ я что наказание обществом ВСЕГДА справедливо. Справедливость понятие очень относительное. ИХМО судят не за то что украл, а за то что попался.

Yuri_NN: Обычно так утверждают те, кто сам смог украсть. Но так ли это? Было бы любопытно узнать. Лично меня невозможность украсть совершенно не раздражает.

Провакационный коммент))) Таки не смог украсть или пока не было возможности?

Гость: На Руси воровали всегда, вне зависимости от правителя: и при Грозном, и при Петре, и при Сталине. Корни такого менталитета уходят в седую древность и прекратить это вдруг не получится никак.

А как воспитывали Спартанских мальчиков, а чем промышляли чигисхановские воины, а викинги за данью приходили, ну и т. д. и т. п. Не надо утверждать что воровство это национальная черта Русичей. К тому же Русь очень велика и ее населяли и населяют много племен и народностей. У одних только славян корни могут уходить и к Вятичам, и Древлянам, и Полянам…
«Не нарушить я пришел, а исполнить» как то изрек Хоронд и окончил свою жизнь ИБО по случайности нарушил закон который сам же и принял. «Каждый приступник должен сидеть в тюрьме», тоже мудрая мысль одного из киношных персонажей. Наверное главенство закона для всех и определяет качество управления государством. А когда закон как дышло — ну и получаем что есть.

Мимопроходил: НЕ ВЕРЮ я что наказание обществом ВСЕГДА справедливо.

И правильно. ВСЕГДА наказание справедливым быть не может. Это, скорее, счастливое исключение. Лет 500 назад за воровство считалось справедливым руку отрубить, а то и вообще забить насмерть. Как и за богохульство, кстати.
Но мы здесь не о справедливости, а о законности. Лекс хоть и дура, но все-таки лекс.

Мимопроходил: ИХМО судят не за то что украл, а за то что попался.

И это тоже правильно. А как иначе?

Мимопроходил: А как воспитывали Спартанских мальчиков, а чем промышляли чигисхановские воины, а викинги за данью приходили

Монголы, викинги и воины Александра Македонского не воровали, им это было не надо, они брали военную добычу у побежденного врага, то есть свое законное. Такие были тогда нравы, что поделать.

Мимопроходил: Не надо утверждать что воровство это национальная черта Русичей.

Я и не утверждаю. Я утверждаю, что этих ваших русичей типа Святогора и Добрыни Никитича давно уже нет на белом свете, а те, кто сейчас ходит по этой земле, такую черту имеют точно.

Мимопроходил: Наверное главенство закона для всех и определяет качество управления государством.

Конечно. Но в России со времен тех самых русичей главенствует не закон, а понятия.
У воров, смею напомнить, тоже свой закон существует, и исполняется он гораздо лучше писаного.

Гость: Монголы, викинги и воины Александра Македонского не воровали, им это было не надо, они брали военную добычу у побежденного врага, то есть свое законное.

Эко закручено Следуя этой логике и нынешние чиновники не воруют, а берут сое законное)))

Гость: Но в России со времен тех самых русичей главенствует не закон

К великому сожалению, мы имеем очень мало достоверной информации как именно жили «те самые русичи». И в любой организации «понятия» рано или поздно переходят в законы. НО, закон это как правила игры для ВСЕХ. Даже в боях без правил есть свои правила и они соблюдаются всеми игроками. А в зависимости от сути этих правил мы и отличаем тенис от хоккея.
Возвращаясь к основной тематике, нынче понятия-законы жизни в России таковы. Украл и не попался (со всеми поделился, правильно обосновал ну и т. п.) — МОЛОДЕЦ. Не смог украсть — ЛОХ. Поднял шум и сделал карьеру — МОЛОДЕЦ (тот же рабочий из Нижнего Тагила), попер против течения — ЛОХ. Соответственно дети МОЛОДЦОВ — счастливчики, дети ЛОХОВ — ну не повезло, ведь родителей не выбирают…

Человек с головой везде проживет, а безмозглый и в саду райском от обжорства сдохнет

Салтыков-Щедрин: «Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу: пьют и воруют». Это я к тому, что здесь всегда воровали и никому не приходило в голову кого-то о чём-то спрашивать. Главное-не участвовать в этом.

Валерий: Главное-не участвовать в этом.

В чем? Не спать, когда есть возможность украсть или не воровать?

Мимопроходил: В чем? Не спать, когда есть возможность украсть или не воровать?

Это уж кому как. По большому счёту, фортуна-то у них крайне ненадёжная. Это ещё очень большой вопрос, кто с головой: тот, кто встал на этот путь, или тот, кто не был-не состоял-не участвовал. Потому как непотопляемая это публика. В отличие от умных воров…

Папа, где ты был…
Ну мля пи. дец, у пап уже обостряется комплекс неполноценности, это ж, когда мамы разворовали страну?

В России есть честные люди, те что ни при каких обстоятельствах не возьмут чужого или народного. Только эти люди никогда не смогут в России оказаться у руля. Политика-грязное дело.

Мимопроходил: Эко закручено. Следуя этой логике и нынешние чиновники не воруют, а берут сое законное)))

Нет. Разница такая же, как между убийством вражеского солдата и просто убийством.

Мимопроходил: К великому сожалению, мы имеем очень мало достоверной информации как именно жили «те самые русичи».

Зато мы имеем достаточно информации для того, чтобы говорить о воровстве, как национальной черте населения России. Вон там, выше, цитата Салтыкова-Щедрина — вполне себе исторический источник, не подлежащий сомнению. Если желаете, можно поковырять Интернет на предмет таких же достоверных свидетельств глобального воровства при Петре, Грозном и даже ранее, т. е., как минимум 500 лет назад ситуация была такой же, если не хуже. Отсюда и вывод о национальной черте, менталитете — называйте это как хотите. Воровали, воруют и будут воровать. Я говорю это без сожаления или злорадства, просто констатирую факт.

Мимопроходил: И в любой организации «понятия» рано или поздно переходят в законы.

Вот они и перешли. Кто там жалуется на предвзятое судейство, на избирательность правоприменения, на двойные стандарты?

Мимопроходил: Возвращаясь к основной тематике, нынче понятия-законы жизни в России таковы.

Не совсем так, но направление вы ухватили правильно.

Мимопроходил: 

Валерий: Главное-не участвовать в этом.

В чем? Не спать, когда есть возможность украсть или не воровать?

А вот это каждый понимает так, как он понимает.

lolina: В России есть честные люди, те что ни при каких обстоятельствах не возьмут чужого или народного.

Есть. Но их все меньше и меньше: естественный отбор — жестокая штука. Если в неких обстоятельствах выжить можно только украв, то они не выживут.

lolina: Только эти люди никогда не смогут в России оказаться у руля.

Да. Но не все так трагично. Страна менялась, порой довольно сильно, но не погибала ни при каких режимах и правителях, выживет и сейчас.

lolina: Политика-грязное дело.

Но без нее государство немыслимо. Хорошо бы об этом не забывали всякие чистоплюи из нынешних критиканов власти.