В Одинцово дворы превращают в транзитные проезды

10 февраля 2016, 17:10

В Одинцово с апреля 2015 года продолжается спор между жителями частного сектора улицы Верхнее Отрадное и собственниками квартир трех многоэтажек на улице Северной. Последние отстаивают право на закрытый двор, их соседи — за транзитный проезд.

Собрание по открытию проезда в Верхнее Отрадное через ул. Северную

При строительстве нового жилого квартала «Отрадное» жители частного сектора предпочли отгородиться от строительной площадки, чтоб грузовики не ездили мимо них почем зря. Когда дома построились, то новоселы тоже решили, что так оно к лучшему и огородили свои дома, благоустроили, построили на свои средства детские и спортивные площадки. И всем было хорошо.

Автодор не подумал о местных

Закончилась хорошая жизнь для малоэтажной застройки с введением одностороннего движения на Красногорском шоссе. Теперь, в связи с изменением схемы движения, приходится проезжать дополнительно семь километров до дома.

В Одинцово участок Красногорского шоссе стал односторонним

Жители частного сектора еще до строительства платной дороги знали о планах Автодора по изменению схемы движения. И заблаговременно «били во все колокола». Местная активистка Марина КВАЛДЫКОВА обращалась за помощью и к местным чиновникам, и в Автодор. Но усилия были тщетными.

В итоге, чтобы не накручивать лишние километры, как, например, жители Лесного городка и других населенных пунктов, покорно едущие до новых разворотных петель на реконструированном Минском шоссе, жители частного сектора решили убрать и свой забор, и ограду соседей. Ведь через двор квартала «Отрадное» быстрее и удобнее ездить.

Жители частного сектора утверждают, что чужая дворовая территория, хоть и стоящая на кадастровом учете, все равно место общего пользования. Хотя еще в 2012 году в письме Автодору жители утверждали обратное — проезда со стороны улицы М. Бирюзова не должно быть.

В Одинцово придомовые территории превращают в проездные дворы

Сегодня представитель инициативной группы Марина Квалдыкова, видимо, об этом забыла, и в споре с соседями уже ссылается на заключение экспертной комиссии государственной экологической экспертизы по проекту строительства жилого квартала «Отрадное». В нем указано, что «проект предусматривает организацию двух подъездов к жилому комплексу со стороны ул. М. Бирюзова, один из которых соединяется сквозным проездом с существующей ул. Верхнее Отрадное».

«Двор для детей, а не для транзитного проезда!»

Жители многоэтажных домов опираются на Закон Московской области от 30 декабря 2014 г. №191/2014-ОЗ «О благоустройстве в Московской области», где сказано, дворовой территорией считается сформированная территория, прилегающая к одному или нескольким многоквартирным домам и находящаяся в общем пользовании проживающих в нем лиц. Это подтверждает и Главное управление дорожного хозяйства Подмосковья.

В Одинцово придомовые территории превращают в проездные дворы

Помимо этого жильцы многоквартирных домов справедливо опасаются, что при открытии движения их двор превратится в улицу с интенсивным движением транспорта. Родители категорически против такого положения дел, ведь это вопрос безопасности детей, гуляющих во дворе.

Администрация города стравливает жителей

Конфликта между частным сектором и кварталом «Отрадное» можно было избежать, если бы во время согласования проекта Автодора Северного обхода Одинцово чиновники городской власти вспомнили о жителях частного сектора.

Администрация города, чтобы хоть как-то себя обелить, пообещала частному сектору альтернативные варианты заездов: с улицы Северная — через «Одинбург», второй — мимо стоянки «Север-2».

В Одинцово придомовые территории превращают в проездные дворы

Ответ замруководителя администрации района Михаила ПАЙСОВА замминистру имущественных отношений МО о принятых мерах городской администрации
 

Успокоив жителей обещаниями, городские чиновники благополучно забыли о них. А могли бы решить этот вопрос, на это у властей было достаточно времени. Так, халатное отношение чиновников вновь спровоцировало конфликт, который разгорелся с новой силой.

В этой истории можно понять обе стороны конфликта. Где жители многоэтажных домов, покупая квартиры, инвестировали свои средства в благоустройство придомовой территории и имеют право единолично распоряжаться ею. И где жители частного сектора, в результате строительства платной дороги, лишились возможности удобного проезда к своим домам.

Тем не менее, мэр Одинцово Александр ГУСЕВ решил занять сторону жителей частного сектора и готов идти в суд, чтобы открыть транзитный проезд для всех через двор многоэтажек. Хотя жителей бы примирило устройство обещанного альтернативного проезда, не затрагивающего территорию двора. Сейчас, какое бы решение не принял суд, в выигрыше остается только администрация города, спровоцировавшая своей градостроительной политикой конфликт.

Собрание по открытию проезда в Верхнее Отрадное через ул. Северную, Северная, 59

Личный интерес?

В Одинцово сотни примеров самоуправства и захвата земли общего пользования: столбики, цепочки, шлагбаумы, заборы. В том же элитном поселке «Родники» (микрорайон 5Б) в нарушении всех законов и норм пожарной безопасности проезд не только оградили заборами, но даже застроили капитальными строениями. Обо всех этих фактах хорошо известно в городской администрации, но почему же она готова идти в суд только по проезду в Отрадном? Может быть, дело в личном интересе? Ведь начальник отдела землепользования комитета по управлению муниципальным имуществом и землепользованию городской администрации Одинцово проживает в частном секторе улицы Верхнее Отрадное.

Пора объединяться

Соседям пора прекратить тыкать друг другу в лицо бумажками и доказывать кто прав. Им впору объединить усилия и вместе начать отстаивать альтернативный проезд удобный для жителей частного сектора. Это в общих интересах.

Такие или похожие ситуации будут постоянно возникать в населенных пунктах Одинцовского района, где по-прежнему продолжается уплотнительная застройка без развития дорожной сети. Водители для проезда к своим домам вынуждены использовать придомовые территории соседей, которые не предназначены для транзитного потока машин. И завтра жители уже других домов начнут огораживать свои территории. И весь город может вдруг однажды стать городом шлагбаумов, заборов, бетонных блоков в виде запрещающих движение знаков.

18.117.183.150

Ошибка в тексте? Выдели её и нажми Ctrl+Enter
8 937
variant
лично#
Гость: Можно много чего выкладывать и обсуждать,
Блоки бетонные бесхозные кто-то кинул у ворот… 3 куба бетона вылил…
zemlemer
#
Извините, но есть самозахват, где-то или его нет решает суд!
Я вот смотрю на публичной кадастровой карте на Верхнее Отрадное и мне тоже кажется, что некоторые объекты недвижимости нарушают кадастровые границы, построенный незаконно, являются 100% самозахватом и подлежат сносу!
Гость
#
zemlemer: Извините, но есть самозахват, где-то или его нет решает суд!
Я вот смотрю на публичной кадастровой карте на Верхнее Отрадное и мне тоже кажется, что некоторые объекты недвижимости нарушают кадастровые границы, построенный незаконно, являются 100% самозахватом и подлежат сносу!
Когда кажется, поговорка есть такая. Официально подтвердите и не вводите пожалуйста как администратор форума аудиторию в заблуждение. На этой официальной улице города, через суды — жителями, было снесено 3 огромных незаконных постройки. Аналогично все проходило, замотивированные чиновники как с этим Вашим самозахватом проезда и забором ничего не видели и не слышали. Но это было временно. ЗАКОН есть ЗАКОН.
zemlemer
#
Совершенно с Вами согласен, что ЗАКОН есть ЗАКОН.
Так вот согласно земельному кодексу к каждому земельному участку должен быть обеспечен проезд или проход. Соответствующим образом документально оформленный. О том что их должно несколько и о том, что можно его прокладывать по соседним участкам там ни слова нет!
Я надеюсь, что у всех желающих проезжать через ТСН «Северное» такой документ есть и они готовы в суде его предоставить?!
Гость
#
zemlemer: Совершенно с Вами согласен, что ЗАКОН есть ЗАКОН.
Так вот согласно земельному кодексу к каждому земельному участку должен быть обеспечен проезд или проход. Соответствующим образом документально оформленный. О том что их должно несколько и о том, что можно его прокладывать по соседним участкам там ни слова нет!
Я надеюсь, что у всех желающих проезжать через ТСН «Северное» такой документ есть и они готовы в суде его предоставить?!
Захваченная незаконно земля — Федеральная, государственная и никакого отношения к ТСН «Северное не имеет», как бы здесь это не пытались показать вводя в заблуждение аудиторию. Смотрите репортаж Москва 24.
zemlemer
#
Ага конечно, так у нас многоквартирные дома и иные объекты недвижимости только на частной собственности могут быть расположены.
Следуя Вашей логики завтра по всей Москве придомовые территории проездами сделают. Разбежались!
И вообще если земля федеральная, то Вы с какого боку здесь. Пусть федералы и разбираются!
Простите, но с точки зрения закона, в этом случае для федералов ВЫ НИКТО И ЗВАТЬ ВАС НИКАК!!!
И С ТАКИМ ПОДХОДОМ К ПРОБЛЕМЕ ШАНСОВ У ВАС НОЛЬ!
Гость
#
zemlemer: Ага конечно, так у нас многоквартирные дома и иные объекты недвижимости только на частной собственности могут быть расположены.
Следуя Вашей логики завтра по всей Москве придомовые территории проездами сделают. Разбежались!
И вообще если земля федеральная, то Вы с какого боку здесь. Пусть федералы и разбираются!
Простите, но с точки зрения закона, в этом случае для федералов ВЫ НИКТО И ЗВАТЬ ВАС НИКАК!!!
И С ТАКИМ ПОДХОДОМ К ПРОБЛЕМЕ ШАНСОВ У ВАС НОЛЬ!
НЕ ПУТАЙТЕ Придомовую территорию с куском земли, которую незаконно пригородили и обнесли забором, при содействии чиновников живущих в этих домах. МУХИ отдельно КОТЛЕТЫ отдельно. Тут уже сказано было людьми, где такая же похожая хрень произошла, и не один случай. По Любы Новоселовой из подъезда выходишь и машины мимо тебя едут. Много лет ездят, они куски земли себе дополнительно не пригородили, улицу города не перекрыли!!!
С таким подходом у Вас шансы невелики, так как факты переворачиваете в пользу сами знаете кого. То что виноваты чиновники переигравшие всю ситуацию с двух полос на одну — бесспорно. Но факты не запутывайте!!
zemlemer
#
Вообще то придомовая территория всю жизнь считалась в границах кадастра или при отсутствии такового, в пределах ограды. Вот по «дачной амнистии» люди себе дополнительные сотки прирезали по забору и ничего.

Просто такой подход действительно к решению общих проблем не приведет и будет только на руку чиновникам которые с односторонним движением без учета мнения жителей реально «накосячили».

Поэтому и действовать, как справедливо предлагает статья, необходимо совместно.
Создать общую инициативную группу на паритетных началах и работать с администрацией, дорожникам и т. д. Это их недочеты привели к создавшийся конфликтной ситуации!
ТОЛЬКО ВСЕ ВМЕСТЕ, А НЕ ЗА СЧЕТ КОГО-ТО ЭТО ЕДИНСТВЕННЫЙ ШАНС РЕШИТЬ ЭТУ ПРОБЛЕМУ!
Гость2
#
zemlemer: Вообще то придомовая территория всю жизнь считалась в границах кадастра или при отсутствии такового, в пределах ограды. Вот по «дачной амнистии» люди себе дополнительные сотки прирезали по забору и ничего.
Вот здесь Вы немного заблуждаетесь: придомовая территория определяется по нормативам, утвержденным Правительством, по этим нормам осуществляется передача в собственность придомовых территорий в многоквартирных домах, по этим нормам устанавливаются границы участка и осуществляется постановка на кадастр. В случае с кварталом произошло некоторое несоответствие — арендатор-застройщик получил право аренды на весь земельный участок, выделенный под застройку микрорайона со значительным превышением этой нормы (предполагалась застройка малоэтажная, которую в дальнейшем перевели в многоэтажную, но забыли изменить границы), поставив весь участок на временный кадастровый учет и огородив его строительным забором. По окончании строительства строительный забор снесли, участок в норму не вписали и до настоящего времени он находится в аренде, при этом он разграничен, надеюсь это понятие «землемеру» разъяснять не надо и находится в собственности РФ и РФ это подтверждает, только почем-то ОИ не опубликовала имеющиеся у них документы. У собственников квартир квартала даже право собственности на землю из-за этой коллизии возникнуть на участок не может — только непосредственно под домами, что ясно видно на кадастровой карте. Поэтому твердить о том, что жители просто наезжают на «собственников» квартала не стоит. Как Вы сказали и многие другие говорят нужно ДОГОВАРИВАТЬСЯ не доводя до судебного разбирательства, т. к. может случиться, что заставят снять ВЕСЬ забор — земли общественного пользования не подлежат приватизации и огораживанию и «отрежут примерно 1/3 территории, исходя из названных норм. Ребята договаривайтесь!!!
Гость2
#
zemlemer: Вообще то придомовая территория всю жизнь считалась в границах кадастра или при отсутствии такового, в пределах ограды. Вот по «дачной амнистии» люди себе дополнительные сотки прирезали по забору и ничего.
P.S. К выше сказанному: дачная амнистия как по названию, так и действию, относится лишь к дачным земельным участкам и оформляется по факту пользования землей, при этом лишь ограниченно используется в отношении существующему частному сектору и никоим образом не применяется к многоквартирным постройкам. Так что пример неудачный.
Далее к сказанному ранее — утверждение квартальных жителей о правах собственности на землю -голословны — собственник РФ, аренда у застройщика, налоги никто за землю не платит, более того, если бы и захотели, то не смогут — нет у них земли в собственности, даже управляющая компания не может — и у нее нет земли!
zemlemer
#
Уважаемый гость, к сожалению нормативов на которые Вы ссылаетесь нет. Скиньте ка номерок постановления, если не затруднит.
По факту многоквартирные дома на сформированном земельном участке, как вообще 99% жилых домов в РФ, участок имеет вид разрешенного использования «под жилищное строительство», в этом РВИ ни слова о том что это земли под дороги нет! Смена РВИ через публичные слушания и разработку граддокументации. Милости просим…
И вообще давайте тогда посмотрим как оформлялась земля в Верхем Отрадном, как там описан проезд. И еще разберемся, где у кого забор неправильно стоит. Может его не только вокруг ТСН «Северное» надо снести…
Или может разумнее согласиться с автором статьи и решать проблему совместно.
С учетом изложенного считаю дискуссию завершенной.
Если есть желание решать вопрос, то статья руководство к действию.
Если продолжать вводить в заблуждение жителей Вернее Отрадное и Северное Отрадное, то по моему скромному мнению правовых оснований нет и Вы сознательно нагнетаете обстановку и провоцируете общественность.
Засим покидаю тему. Лично для меня все ясно на 100%
oksanayakovle
лично#
Мы становимся популярны, теперь деревня -вести пригласила. только смотреть это не хочется, факты опять вывернут на изнанку, и покажут мнение и документы только одной стороны-это деревни. все и так понятно все репортажи заказные. смотрите в скором времени вести и убедитесь в этом.
alexmir
#
Возникает вопрос: почему же жители деревни так отчаянно борются именно за открытие проезда, а не за строительство новой обещанной дороги? неужели так принципиально сделать плохо своим соседям? Откуда такое желание подгадить? Там ведь столько маленьких детей! Тем более жители многоквартирных домов содержат эту территорию, ухаживают за ней! А на территории деревни полный бардак — мусор на обочинах (в том числе шприцы и другие неприятные вещи), особенно это заметно по весне в дальней части от красногорки. Что, деревенские жители, чужой порядок глаза мозолит? Пусть везде так будет, да?
oksanayakovle
лично#
Удивляет то, что все эти репортажи они приходят с коресспондентами снимать подготовленные со всеми документами, а представителей от нашей стороны никто не приглашает. их не интересует мнение жителей наших домов и наши документы. вывод напрашивается один, все это заказуха.
Гость
#
oksanayakovle: Удивляет то, что все эти репортажи они приходят с коресспондентами снимать подготовленные со всеми документами, а представителей от нашей стороны никто не приглашает. их не интересует мнение других и наши документы. вывод напрашивается один, все это заказуха.
ОПУБЛИКУЙТЕ ВАШИ ДОКУМЕНТЫ! Может их в отличие от наших ОИ пропустит и опубликует. А потом уж и пообсуждаем.
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи