Сколько мы будем платить по чужим счетам — 2

06 августа 2017, 13:10

Вашему вниманию новая статья из газеты «Одинцовская НЕДЕЛЯ» №30 от 4 августа, посвящённая проблеме обманутых дольщиков.

Два номера назад в «НЕДЕЛЕ» по инициативе Общественной палаты Одинцовского района было открыто обсуждение вопросов, которые вызывают наибольший общественный резонанс. В их числе — проблема обманутых дольщиков. В статье «Сколько мы будем платить по чужим счетам?» был изложен взгляд на проблему, отражающий мнение ряда членов Общественной палаты и многих активных жителей района.

Мы получили сотни откликов, в том числе через социальные сети и независимый портал «Одинцово-Инфо», который также разместил материал. Как и было обещано, «НЕДЕЛЯ» предоставляет свою площадку для продолжения дискуссии. Но считает необходимым коротко напомнить, что именно было сказано в материале, вызвавшем не только шквал разнополярных мнений, но ряд жалоб на самый высокий уровень — в том числе в Генеральную прокуратуру РФ и Администрацию Президента.

Сколько мы будем платить по чужим счетам?

Тема обманутых дольщиков сложная. Она, с одной стороны, относится к праву каждого гражданина иметь крышу над головой. Но за чей счет это право реализуется? Об этом нужно говорить прямо и без популизма: за рискованные вложения дольщиков, за долги недобросовестных строителей и мошенников из своего кармана расплачиваются жители района. Буквально каждый из вас.

Договор долевого участия — это инвестирование в строительство на нулевом или промежуточном этапе. В этом случае квартира обходится на 20-30 процентов дешевле, нежели готовое жилье. Но и риски возрастают в разы! Кто может гарантировать, что застройщик не заморозит строительство из-за финансовых проблем, не окажется мошенником или пусть даже честным, но малоэффективным бизнесменом? На законодательном уровне пока не создана система, на 100 процентов защищающая интересы частных соинвесторов.

Дольщики, проблемные объекты Одинцовского района

Это давно доказал печальный опыт незавершенных строек и тысяч пострадавших граждан. Можно и нужно негодовать, требовать усовершенствования закона (что, наконец, сейчас и происходит). Но не принимать ситуацию во внимание и вступать в рискованные операции, было опасно для самого себя. Который год уже об том пишут в СМИ, говорят в соцсетях и на форумах. Вся информация доступна и открыта. Но люди не хотели слышать многочисленные предостережения.

Аргумент, что «власть должна отвечать за застройщика», не обоснован. Этот стереотип остался в сознании еще с советских времен, когда исключительно государство занималось строительством жилья. Но мы живем в рыночной экономике, а предприниматель, имеющий всю исходно-разрешительную документацию, отвечающую действующим нормам и требованиям, априори считается добросовестным.

Пока есть только один возможный и законный вариант — привлечь для завершения объекта новых застройщиков. Желающих находится немного, «долгострой» финансово не выгоден и представляет собой головную боль. Здесь придется устранять множество скрытых дефектов. Плюс инженерная и социальная инфраструктура — нужно строить школу, детский сад, оборудовать парковки, проводить благоустройство. И только если район или область предложит действительно серьезную компенсацию, с большим запасом покрывающую все расходы, проект может вызвать интерес.

Да, это путь небыстрый. Но дольщики не готовы ждать. И сегодня они занимаются массированным и организованным шантажом. Пишут жалобы во все инстанции на «бездействие районных и областных властей», засыпают соцсети, инстаграм губернатора и главы района сотнями сообщений. Расчет понятен: если чиновники хотят, чтобы этот сливной бачок из жалоб, а зачастую и личных обвинений, оскорблений закрылся, пусть хоть весь бюджет вытрясут, но дома по- строят. Но дело совсем не в нападках на конкретных чиновников.

Погасить долги застройщиков они могут только из ресурсов конкретной территории. И, как ни крути, в ущерб решению насущных проблем других жителей. За последние 10-15 лет на компенсацию мошеннических схем и убытков, нанесенных застройщиками, Одинцовский район уже потратил миллиарды (!) рублей. За частные конторы, за банкротов и проходимцев своими ресурсами — землей, бюджетом и внебюджетными источниками — расплачивался район и его жители. При том, что у нас не хватает детских садов, в школах вторая смена, в поликлиниках очереди.

Давно уже ждут расселения очередники, многодетные семьи, жители ветхих домов. Финансирования требуют военные городки. Именно эти проблемы нужно решать нынешней власти. В первую очередь. Дольщиков должно защитить государство, введя иной и жесткий принцип контроля и страхования ответственности застройщика. И если застройщик окажется мошенником или «прогорит», все его обязательства примет на себя и выполнит страховая компания или государственный страховой фонд. По аналогии с банковскими вкладами, которые пусть в ограниченном объеме, но стали теперь защищены. Но пока на уровне Госдумы и правительства решается этот вопрос, вариант остается только один: привлекать новых застройщиков, а району и области выделить очередные миллиарды рублей…

Это будет сделано, потому что здесь людей не бросают. Но, обращаясь к дольщикам, хочу сказать: за это нужно быть благодарными. Прежде всего — жителям района, которые уступают вам место в очереди на жилье, на комфортную среду проживания. А вымогать путем политического, репутационного шантажа чужое, принадлежащее району имущество для покрытия несостоявшихся сделок дольщиков и застройщиков — неправильно и недопустимо. Ваше новоселье не завтра, но состоится. А вот другим снова придется ждать…

Помощь частным инвесторам — добрая воля, а отнюдь не обязанность

Итак, комментариев к статье про обманутых дольщиков появилось больше двух тысяч, поэтому приведу наиболее характерные, отражающие мнения дольщиков и их оппонентов.

Но для начала — и на правах автора первого материала — выскажу свое мнение относительно этой полемики. Из комментариев многих дольщиков видно, что люди действительно не до конца изучили тему долевого строительства прежде, чем ввязались в эту историю.

И даже сейчас многие не читают, а трактуют законы так, как им удобно. Все статьи, которые выходили в «НЕДЕЛЕ» и на «Одинцово-Инфо», они тоже не читают, а откровенно интерпретируют. Упорно не видят очевидных вещей или отрицают, приписывают авторам несуществующие тезисы и идеи, а всех инакомыслящих обвиняют в ангажированности. Поэтому говорю: не надо передергивать и домысливать. Мы сказали только то, что сказали. А именно: долевое строительство, покупка «воздуха», а не готовых квартир — более выгодные, но рискованные инвестиции.

Дольщики, Одинцовский район

 

И это давно всем известно. Закон в полной мере не защищает дольщиков, это тоже очевидно, и систему нужно менять. А если человек, находясь в трезвом уме и здравой памяти, имея доступ ко всей информации и зная о десятках недостроев, все же ввязался в «долёвку», то должен быть готов к последствиям. И не воспринимать, как должное, а быть благодарным за то, что его проблемы будут закрыты за счет других налогоплательщиков. Дольщикам никто ничего НЕ ДОЛЖЕН, кроме их застройщика. В ответ мы услышали: «При чем здесь налогоплательщики? Есть закон, который обязаны исполнять власти района и региона, мы от них, а не от жителей вашего района требуем наши квартиры».

Закон, говорите? Но Федеральный закон №214 до конца не гарантирует обманутым дольщикам ни получение квартиры, ни возврат инвестиций. Такую возможность вам дает закон Московской области, принятый в 2010 году. И это была добрая воля, а не обязанность региона.

Вы вообще понимаете этот механизм? Похоже, нет. Тогда будем снова объясняться на пальцах. Областные депутаты, которых избирают жители Подмосковья, 84-м законом дали вам реальный шанс на получение жилья, причем за счет ресурсов региона, имущества, принадлежащего области, муниципалитетам и жителям.

Наверное, можно было бы сделать разграничение и компенсировать потери от деятельности мошенников и банкротов только тем дольщикам, которые являются жителями Московской области. Для региона это, точно, обошлось бы во много раз дешевле. Да и в обязанности региональной власти и депутатов входит, прежде всего, защита интересов местных жителей и своих избирателей. Небольшое отступление в качестве примера. Та же Москва, при всех ее исключи- тельных в масштабе страны финансовых возможностях и бюджете, при ее ближайшей «родственности» с Московской областью не хочет давать льготы на проезд в московском транспорте нашим пенсионерам, ветеранам военной службы, ветеранам труда.

А их, если не ошибаюсь, больше миллиона. Москва не намерена возвращать в область и муниципалитеты НДФЛ, который платят работающие в столице жители региона. Хотя эти деньги были бы совсем не лишними. Но Москва защищает и обеспечивает, в первую очередь, интересы СВОИХ жителей. Областные же депутаты, принимая в 2010 году Закон «О защите прав граждан, инвестировавших денежные средства в строительство многоквартирных домов на территории Московской области», такого разграничения не делали. Это был жест доброй воли, рука помощи, протянутая дольщикам. В свою очередь, сами жители Подмосковья этот закон не опротестовывали и своим депутатам претензий не предъявляли. Правда, теперь все получают поток претензий от самих дольщиков.

«Проблемы дольщиков — это не то, чем власть должна заниматься в первую очередь…»

Елена АЛЕКСЕЕВА:

Дольщики требуют защищать их права. Не может исполни- тельная власть защищать — пусть выходит и строит за нерадивых застройщиков проблемные объекты… … Почему исполнительная власть не соблюдает ей же принятый 84-й закон, и только, когда дольщики подняли волну, дома и застройщик были признаны проблемными? Если Общественная палата считает, что закон недееспособный, как не раз уже заявляли, сделайте официальное заявление, что мы — власть, приняли закон, который не может работать. Признайте ошибку официально… так нет!

У вас дольщики везде виноваты. У дольщиков нет инструментов давления на застройщиков, а у исполнительной власти есть, но она ими старательно не пользуется.

Вячеслав МОЛОДКИН:

Что вы заладили — риски да риски. Люди покупали жилье по закону 214, который должен быть исполнен властями. Рискуют не дольщики, а власти, подписывая разрешения на строительство и другие документы.

Екатерина ЧАЛОВА:

По 84 закону объект признается проблемным не исполнительной властью, а решением Совета депутатов в чётко определенных случаях. В частности, если строительство многоквартирного дома не осуществляется в течение девяти месяцев, в том числе, приостановлено или прекращено, о чем имеются соответствующие отметки в общем и (или) специальном журналах, в которых ведется учет выполнения строительно-монтажных работ.

Но застройщики, как правило, ищут любые способы, чтобы избежать такого финала. И за эти «контрольные» девять месяцев периодически выводят на объект бригады и технику, доказывая тем самым, что это была лишь пауза, связанная с некими временными трудностями. Безусловно, и администрация района, и Минстрой области видят, что стройка начинает спотыкаться.

Но понимают и другое — когда объект будет признан проблемным, быстро найти нового застройщика будет непросто. Кроме того, каждый из потенциальных инвесторов возьмет время на экспертизу объекта, изучение документации. В итоге может и отказаться, а если и согласится достраивать дома, то начнет выдвигать свои требования по компенсации. А время уходит, люди ждут свои квартиры. Поэтому застройщика стараются «поднять с земли», привлекают банки для кредитования, ищут соинвесторов, готовых подставить плечо, снимают с застройщика социальные обязательства — лишь бы стройка двигалась. Часто это удается сделать.

И нельзя заявлять, что кто-то не исполнял закон или безосновательно не признавал ЖК «Высокие Жаворонки» и ЖК «Изумрудная долина» проблемными объектами. Этих застройщиков пытались вытянуть буквально за воротник и помочь им достроить дома. Общественная палата, конечно, никаким органом власти не является, законов не принимает. Но ее члены не раз обращались и к депутатам Госдумы и публично заявляли, что закон не работает.

Об этом было сказано и в статье, которую вы обсуждаете. Почитайте внимательно, прежде чем нас упрекать. Никто и нигде не говорил, как заявляет Елена и многие другие, что «дольщики везде виноваты». Не надо по ходу придумывать подобную ерунду. Вероятно, вам удобнее оставаться исключительно в роли жертв. Это самая выгодная позиция, не спорю. Но еще раз повторяю: мы сказали лишь то, что сказали.

Вячеслав ОДИНЦОВ:

… Первопричина остается в законодательстве и желании дольщика получить выгоду, инвестируя в рискованные сделки. Спрос рождает предложения. Никакая исполнительная власть не поможет, если застройщик изначально заходит на проект с желанием совершить мошенничество. И факт мошенничества устанавливается после совершения деяния, а не до того, как свои средства переведут дольщики.

Андрей ПЕТРОВ:

Кто-то ведь выдал застройщику все лицензии и необходимые документы? Не власть, не?

Вячеслав ОДИНЦОВ:

Выдали согласно существующему законодательству. Если они соответствуют закону, то какая может быть причина отказа?

Андрей ОСТРОУХОВ:

Выдали, и что? Лицензия не гарантирует результат. Водительские права тоже выдают, но это не является гарантией безаварийного вождения. На экзамене вы правильно отвечаете на все вопросы, показываете аккуратное вождение, а через неделю совершаете ДТП. Кто виноват? Кто должен возместить ущерб? Сотрудник полиции, который выдал вам водительское удостоверение?

«Одинцово-Инфо»:

Да, преступников много вокруг. И на «вторичке» мошенничество бывает. Но вы слышали, чтобы в этом случае государство кому-то дало квартиру, чтобы компенсировать потери от мошеннической сделки? Вы пытаетесь решить свои проблемы за счет других.

А мы защищаем интересы жителей района в широком смысле. Никто не говорит, что власть всегда работает хорошо. Но проблемы дольщиков — это не то, чем власть должна заниматься в первую очередь… И где в законе, на неисполнение которого вы все время ссылаетесь, написано, что губернатор должен достроить вам жилье?

«Нужно не иметь головы, чтобы продать единственное жилье»

Татьяна ЛЁВКИНА:

Многие дольщики продали единственное жилье, чтобы улучшить свою ситуацию. Приходят люди, которым зимой нечего обуть, они платят за съем и ипотеку…

Боюсь даже предположить, сколько жителей Одинцовского района, Московской области (про другие регионы вообще молчу) хотят «улучшить свою ситуацию» с жильем и объективно в этом нуждаются.

Выехать из ветхих домов, коммуналок, хрущевок с крошечной кухней. Здесь есть очередники и многодетные семьи. Только в нашем районе 21 военный городок. Вы видели, Татьяна, как здесь живут люди? По вашей логике, все они должны продать жилье, взять кредиты, ввязаться в какой-нибудь сомнительный проект — и это будет правильное решение?!

Дольщики, Одинцовский район

 

Готовя этот материал, мы провели небольшой опрос и обзвонили 16 человек из тех, кто живет в тяжелых условиях. Все в один голос заявили: «Остаться без единственного угла??? Это вообще не вариант, мы его даже не рассматриваем. Решиться на такое можно, только головы не имея».

В основном эти люди копят, открывая пополняемый вклад в банке, и каждый месяц стараются что-то отложить. Существующую квартиру — да, будут продавать, но только на финальном этапе, чтобы закрыть разницу в стоимости. Две семьи думают про ипотеку, три — ждут сноса домов и расселения.

Кто-то думает, а кто-то рискует. Но что сделано, то сделано. И последствия такого шага для части обманутых дольщиков стали действительно критическими. Правда, никто из дольщиков в интернет-дискуссии не упомянул, что новый застройщик «Высоких Жаворонков» СУ-22 готов после вхождения в проект рассмотреть возможность передачи квартир в уже построенном жилом комплексе в Мытищах наиболее нуждающимся.

Наши новые соседи считают «мифическими» миллиарды рублей, потраченные на дольщиков

«Очередная мерзейшая статейка. Сколько можно мусолить тему, от которой автор далек? Чтобы понять дольщика, нужно им побыть»; «авторы защищают воров, а не дольщиков»; «сколько платят за такие статейки?» — и такие комментарии мы тоже получили от дольщиков. Или вот еще:

Lokioi:

Тут пишут: «чтобы дольщики получи-ли свои квартиры, Одинцовскому району пришлось направить на это ресурсы, исчисляемые миллиардами (!) рублей…» А чё не триллионами? Ни один дольщик ничего не получил из бюджета. Екатерина, я вот вас не видел ни на одном митинге с дольщиками. Что ж вы прячетесь за экраном монитора? Слабо выйти и пообщаться? Все, что описано, — высосано из пальца, фактов нет, чистый популизм. Все домыслы, догадки и извращение фактов. Я уже год как житель района, и я вас осуждаю за антисоциальное поведение и разжигание вражды…

Сергей ТАТАРИНОВ:

Меня ни капли не смущает комментарии тех, кто говорит о рисках дольщиков, о якобы нагрузке на бюджет по части завершения проблемных строек. Все они отрабатывают заказ на то, чтобы смещать фокус внимания населения с критически важных вопросов коррупции, неэффективности госуправления на грызню дольщиков и жителей района за «мифический» бюджет и социальное благополучие.

Светлана ШУВАЛОВА:

Эта проблема честно озвучена. Не вставая ни на чью сторону. Обычным языком, как тут можно не понять? Винить автора в том, что он не гладит по головке дольщиков и не встает только на их сторону, глупо. Человек реально описывает ситуацию. Постарайтесь непредвзято отнестись к данной проблеме.

Валентина ВОРОНКОВА:

Они защищают не воров, а бюджетные деньги, которые не с неба взялись, а каждый заплатил в виде налогов. Я согласна, инвесторов надо раздеть «догола», все деньги их отыскать. Но почему именно мы должны покрывать халявные, рискованные желания людей?

Екатерина ЧАЛОВА:

А чё миллиарды, а не триллионы?»… «якобы нагрузка» на «мифический» бюджет?…

Потери, которые понес район, расплачиваясь за всех недобросовестных застройщиков, не предмет для сарказма! Это огромные деньги, которые могли пойти на строительство детских садов, школ, больниц, дорог. Действительно, миллиарды рублей. Кто позволил вам ёрничать и походя рассуждать на эту тему? Из этого «мифического» бюджета и других ресурсов район решает отнюдь не мифические проблемы своих жителей и плюс проблемы дольщиков.

И, кроме того, является одним из районов-доноров региона. Вы присмотрели себе для новоселья один из самых комфортных и развитых районов Подмосковья. Но все это было создано трудами и за счет налогов его жителей — врачей, учителей, рабочих и предпринимателей. А все вы пока еще ни рубля сюда не привнесли. Поэтому извольте относиться к этому с уважением. О неэффективности ряда законов и госуправления мы говорим периодически.

Но, являясь членами районной Общественной палаты, считаем нужным, прежде всего, поднимать вопросы нашего, муниципального и отчасти областного уровня. Мы боремся не с дольщиками, а с несовершенной системой погашения долгов мошенников за счет ресурсов конкретной территории, отстаиваем интересы жителей района.

Именно этот «заказ» мы выполняем. Популизм — это, когда власть решает проблемы дольщиков, но умалчивает, за чей счёт это происходит. Мы называем вещи своими именами.

Напоминаем дольщикам, чьим имуществом и бюджетом расплачиваются за завершение строек. Вам не нравится это слышать? Но возразить вам нечего, и с вашей стороны нет ни одного аргумента по существу. Вам только и остается, что писать на «Одинцовскую НЕДЕЛЮ», на «Одинцово-Инфо» жалобы в Генеральную прокуратуру, в Администрацию Президента РФ. Вы продолжаете в том же стиле: искажаете факты, обвиняете членов Общественной палаты в экстремизме и разжигании розни. Мы готовы встретиться с дольщиками и в прокуратуре, и в суде. Наша сила — в правде.

Долги мошенников, наконец, перестанут гасить из бюджета

Но самое главное, что эти объекты станут последними, которые будут достраиваться за счет подмосковных налогоплательщиков! Президент России Владимир Путин 29 июня подписал закон №218-ФЗ «О публично-правовой компании по защите прав граждан — участников долевого строительства при несостоятельности (банкротстве) застройщиков и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации».

Данный закон крайне важен не только для самих дольщиков, но и для всех других жителей Подмосковья. И полностью подтверждает правоту всех, кто заявлял: «Риски долевого строительства не могут и не должны покрываться государством и обществом».

Екатерина ЧАЛОВА, член общественной палаты Одинцовского района

54.145.83.79

54.145.83.79

6 864
Ошибка в тексте? Выделите её и нажмите Ctrl+Enter
Гость
Сам участвовал в долевом строительстве, всё хорошо закончилось, но больше не хочу.
При этом я чётко понимал, что это инвестиция со всеми вытекающими, я могу потерять несколько миллионов, не получив в итоге квартиры. Нужно чётко понимать, что покупается не квартира, а право требования, которое возникнет при наступлении определённых обстоятельств.
Говорить о выгоде такой покупки можно в очень малом проценте случаев. Для этого не должно быть съёмного жилья и ипотеки. Очень часто бывает такое, что удорожание квартир оказывается ниже уплаченных процентов по ипотеке за один и тот же период времени. В таком случае, купив квартиру, например, на год позже в деньгах можно выиграть, да и рисков меньше.
В чём действительно проблема, так это купить подходящую квартиру в готовой новостройке по причине того, что к сдаче дома большинство квартир уже распроданы, выбора почти нет. Это одна из причин, почему люди так массово покупают стройку. Плюс не все хотят связываться со вторичкой из-за её специфики.
На мой взгляд, ужесточать законодательство и гарантии дольщикам нужно с той целью, чтобы в итоге для застройщика было выгоднее взять кредит в банке, построить дом, а затем продавать квартиры. А не как сейчас, тот же Юасстрой даже не получив разрешительной документации уже массово предлагал покупать квартиры.
Что мне в итоге не понравилось в долевом строительстве, так это то, что заплатив кучу денег вынужден несколько лет ждать и надеяться. Гораздо комфортнее получить квартиру сразу и начать ею пользоваться. Например, сдать и получать доход, что вполне может покрыть разницу в цене стройки и готового жилья.
Гость: При этом я чётко понимал, что это инвестиция со всеми вытекающими, я могу потерять несколько миллионов, не получив в итоге квартиры
Богатенький буратино!
Гость
alionka666: Богатенький буратино!
Так ипотеку платить в любом случае придётся, достроят квартиру или нет.
Гость: Так ипотеку платить в любом случае придётся, достроят квартиру или нет
Я и говорю — богатенький. С моей зарплатой кредиты не дают
Гость: Так ипотеку платить в любом случае придётся, достроят квартиру или нет.
А вот стал бы Гость (не Тот) связываться с мутным застройщиком, у которого сданных домов — ноль? Было очевидно, что застройщик Высоких Жаворонок — мошенник, деньги соберет и свалит. Построить панельные коробки можно быстро, это раззадорит покупашек. МММ тоже сначала выплачивал дивиденды. Кто-нибудь помнит еще призывы выплатить обманутым деньги, раз МММ не может?
Гость: При этом я чётко понимал, что это инвестиция со всеми вытекающими, я могу потерять несколько миллионов, не получив в итоге квартиры.
Из чего интересно сложилось это понимание?
Я, когда готовился к покупке квартиры, пришел к выводу что ДДУ это самое безопасное. И покупал жилье за пару месяцев до сдачи. Но как оказалось сдавать его не планировали уже тогда.
Цитата: Наша сила — в правде.
И поэтому вы такие немощные. Нет у вас силы, как и правды.

П. С. Пока мы пытались решить проблемы через местные власти — ничего не продвигалось от слова совсем.
Только когда вышли на Хинштейна к процессу подключили Елянюшкина.

Местные власти и пальцем не шевелят для дольщиков, не говоря уже о выделении каких-то денег. Так что не надо лицемерия и вранья тут нам.

Решайте лучше вопрос со школой Примакова. У вас два лярда из под носа увели. И кому стало лучше от новой платной школы? За эти деньги можно было настроить кучу садов.
Гость
fara: А вот стал бы Гость (не Тот) связываться с мутным застройщиком, у которого сданных домов — ноль?
В Высоких Жаворонках были очень привлекательные цены. Если не ошибаюсь, трёшки менее 4 миллионов. Но, проблема с транспортной доступностью, по-сути без реальной альтернативы личному автомобилю.
Мошенники или нет, сказать сложно. Не думаю, что проект открывали с такой целью. Просто в 14 году все кто имел возможность вложились в недвижимость. Дальше денег ни у кого не было. В таких условиях продавать, а соответственно и строить, было невозможно. Дальше ДДУ с жёсткими сроками и штрафами. Проще собирать чемоданы и валить.
А в целом, да, нужно очень тщательно подходить к вопросу выбора застройщика и изучать всю подноготную. Плюс, нужно понимать, что всегда под известным брендом строит одноразовое юридическое лицо, если что, денег с него получить не удастся. В общем, долёвка то ещё удовольствие.
Гость: Плюс, нужно понимать, что всегда под известным брендом строит одноразовое юридическое лицо, если что, денег с него получить не удастся.
А это уже дыра в законодательстве. И ее явно там сделали не дольщики.
Гость: Не думаю, что проект открывали с такой целью
Именно с ней. Белогуров притащился лично на встречу с жителями и не мог внятно ответить на вопросы «Где взяли этого застройщика и откуда проведете коммуникации?». А Куржиямский сначала говорил, что разрешений не даст. Внезапно прозрел? Или занесли?
Гость: в целом, да, нужно очень тщательно подходить к вопросу выбора застройщика и изучать всю подноготную
Там, в окрестностях давно пасутся насколько старых застройщиков, у которых есть готовые дома.
Гость: В Высоких Жаворонках были очень привлекательные цены. Если не ошибаюсь, трёшки менее 4 миллионов
А никто не задумался — почему так дешево? Не по тому ли принципу, что «за 100 рублей морду бить не будут никто и не собирался сдавать эти дома в эксплуатацию? Отсутствие коммуникаций явно не удешевляло проект.
Цитата: Мы боремся не с дольщиками, а с несовершенной системой погашения долгов мошенников за счет ресурсов конкретной территории, отстаиваем интересы жителей района.
Да ну? А пишете так, что всю ответственность хотите спихнуть именно на дольщиков.

И вообще, я смотрю в общественную палату вас явно не за логику выбрали.

Бороться нужно с мошенниками и теми, кто позволяет им получать разрешения на строительство. И не будет долгов. И обманутых дольщиков не будет.
А то все ждете что Путин за Вас сделает Вашу работу.

Вы этими статьями только позорите себя.
Гость
lokioi: Из чего интересно сложилось это понимание?
Я, когда готовился к покупке квартиры, пришел к выводу что ДДУ это самое безопасное. И покупал жилье за пару месяцев до сдачи. Но как оказалось сдавать его не планировали уже тогда.
Понимание сложилось из того, что 214-ФЗ не гарантирует получение квартиры. Да, в чём-то защищает, но не гарантирует. Если что-то пошло не так, то система рушится, далее местные власти прилагают усилия, чтобы её перезапустить. Сколько у них на это уйдёт времени, неизвестно. Западные ворота, например, с почти законченными фасадами, уже лет 10 стоят. Кстати, все прописанные штрафы за срывы сроков тоже бумажные, т. к. на практике фирма физически не сможет их выплатить по причине отсутствия денег. Может быть, одному самому шустрому повезёт, но не всем остальным.
Самый безопасный вариант — купить первичку у застройщика с документами. Всё остальное — хоть 2 месяца до сдачи, хоть день — лотерея. Могут просто не подключить дом к коммуникациям, а возвести одну коробку и бодро продавать.
Гость: Могут просто не подключить дом к коммуникациям, а возвести одну коробку и бодро продавать.
Беда в том, что возвели 10 коробок. И продавали. И покупали
Гость
lokioi: Бороться нужно с мошенниками и теми, кто позволяет им получать разрешения на строительство.
Не все мошенники. Если не будет необходимых продаж, то не на что будет стоить. А с другой стороны давят штрафы по ДДУ, поэтому, затягивать стройку тоже нельзя. Никого не защищаю, но, может быть такое, что сдвинь добросовестный застройщик срок сдачи на годик без штрафов, дом бы успешно достроился. Понимаю, что недобросовестный деньги этот год крутил бы в своих интересах. Да и покупатели тоже свою жизнь планируют исходя из срока сдачи дома.
Решение есть — запретить продажу квартир без документов. Хочешь строить — предоставь финансовые гарантии от банка на реализацию проекта, строй. Построишь, сдашь — продавай квартиры.
Гость: Западные ворота, например, с почти законченными фасадами, уже лет 10 стоят.
Потому что там не 214ФЗ, а ЖСК. Которые вообще в области уже запрещены, но ПИКу разрешены (все равны, но некоторые равнее).
Цитата: Самый безопасный вариант — купить первичку у застройщика с документами.
Таких очень мало. До документов доживают единичные квартиры.
Выбор есть еще на этапе ПДКП. Но это капец риск.
Цитата: Решение есть — запретить продажу квартир без документов. Хочешь строить — предоставь финансовые гарантии от банка на реализацию проекта, строй. Построишь, сдашь — продавай квартиры.
Фишка в том, что бюджету выгоднее даже тратить деньги на единичные случай достроки (хотя они этого не делают, не знаю откуда автор взяла что кто-то за что-то платит), чем отменять ДДУ, ибо ДДУ выгодно с точки зрения экономики.
Комментарии гостей публикуются только после подтверждения e-mail адреса
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031