Есть программа от Едра…

fang: если время есть

не особо

fang: Не все так однозначно, конечно, но Версаль громили уже после того, как и конституция была подписана и многое другое.

опять же, там результат борьб великих, литературно описанных. Но тут-то с какого бодуна?

ujcnm: У Сталина, Мао, Гитлера, Евсюкова и прочих спросить надо… может из-за отсутствия внешнего врага, может, для эффективного менеджмента положено,

не, эт понятно. Меня смущает немного диссонанс когнитивный. Если почитать форум, все горькие правды и горящие сердца, то большинство населения категорически против, и все происходящее — дышащая на ладан диктатура маленького меньшинства над несогласным большинством.
Фашизм и сталинизм выглядели чуток иначе. Там шествия с факелами — это собранная в кулак воля большинства. Погромы в тех условиях в отношении классово или расово неполноценных — естественная штука. А тут — теряюсь в догадках… Ненавистная кучка управленцев пойдет громить решительное большинство?

Goshko: Но страшно представить, во что выплеснутся комплексы и обиды на жизнь, попади в их руки рычаги власти…

да. Иногда толстые животы безопаснее пламенных сердец с холодными головами и чистыми руками. Интернет как виртуальный громоотвод — великая вещь.

ujcnm: Сняли же Лычагина, уволили Полину, тратят бабло на агитки. Казалось бы — зачем?

Таки, полагаете, стоит пока у соседей схорониться?

ujcnm: А что, уже восстановили?

я «кто» выделил с целью уточнения причин и авторства событий, если вы не поняли… На кого и что вы намекаете, понятно. Мне только не очень понятно, как это связано с самонадеянной небрежностью Лычагина в оформлении документов и его личным желанием постфактум избежать скандала… и как это связано с взаимоотношениями Полины и ее работодателя… к тому же официальной (да и реальной) причины увольнения мы не знаем, работодатель историю не комментировал

Olegus: не, эт понятно. Меня смущает немного диссонанс когнитивный. Если почитать форум, все горькие правды и горящие сердца, то большинство населения категорически против, и все происходящее — дышащая на ладан диктатура маленького меньшинства над несогласным большинством.
Фашизм и сталинизм выглядели чуток иначе. Там шествия с факелами — это собранная в кулак воля большинства. Погромы в тех условиях в отношении классово или расово неполноценных — естественная штука. А тут — теряюсь в догадках… Ненавистная кучка управленцев пойдет громить решительное большинство?

Не жил в те времена. Но не думаю, что чем-то отличалось от того, что сейчас.

Изя Кацман: Таки, полагаете, стоит пока у соседей схорониться?

Ну, милейший. «Ехать — не ехать» — такой же вековой вопрос, как «быть или не быть.» А Вы тут, походя, ответа ждете.

Goshko: Мне только не очень понятно, как это связано с самонадеянной небрежностью Лычагина в оформлении документов и его личным желанием постфактум избежать скандала…

Вас уже просили определиться с версией: Либо «мелочная тетенька нашла Сашину ошибку», либо «Тетенька не при делах, Саша несправедливо на неё злится»
Вы определились?

Goshko: к тому же официальной (да и реальной) причины увольнения мы не знаем, работодатель историю не комментировал

Полина лжет?

Оlegus: Ненавистная кучка управленцев пойдет громить решительное большинство?

Таки нет! Хо-хо!
Все одно, что еврэю дворником.
Зачем так себя изводитть?
Таки есть же «еще одна россия»!
Йа извиняюсь.

Изя Кацман: Для этого же есть «еще одна россия».

Я тоже думаю, что для таких вещей другая кучка управленцев найдется.

ujcnm: Вы определились?

а вы сами-то не запутались?… что за бред вы несёте?

ujcnm: Полина лжет?

она излагает свою версию

ujcnm: Но не думаю, что чем-то отличалось от того, что сейчас.

боюсь, вот это самое «не думаю, что отличалось» и есть главная ошибка всех оппозиционеров. На «Эхе» опрос за какой вы тандем — ДАМ-ВВП или Лукашенко-Лужков выдал победу второго в 86% что ли… Кто угодно, лишь бы не эти. Это очень тревожный поворот в сознании: значит уже ненависть заслоняет реальность.
Согласен с тем, кого сейчас принято тоже гнобить:
http://www.echo.msk.ru…_soloviev/682666-echo/
http://blogs.mail.ru/m…/1ED167C966B5FBB8.html
И очень редко услышишь голос разума у тех, кого Бог еще решил не наказывать:
http://enews.com.ru/info/0/106053/

А чаще им нужна диктатура — а ее нет. Правительство, как всегда, по Пушкину, единственный европеец в стране (готовьте помидоры), при абсолютном смыкании среднего (местно-феодального) чиновничества и полувиртуальной оппозиции на теме сделать ответственной за обоссанные лифты Кремль и никак не меньше.
http://vz.ru/columns/2010/4/6/390154.html
«Двайте шумэть!» вобщем, как говаривал Тартарен.

Goshko: а вы сами-то не запутались?… что за бред вы несёте?

Вы не ответили на мой вопрос.
Мне запутаться сложно. Вам проще. «Цесси» — «не цесси», например.
Бред — это, когда логичны взаимоисключающие предложения. Мне же, напротив, они кажутся нелогичными. Это может быть Тупость, но никак не Бред.

Goshko: она излагает свою версию

Эта версия лжива?

ujcnm: Вы не ответили на мой вопрос.
Мне запутаться сложно. Вам проще. «Цесси» — «не цесси», например.
Бред — это, когда логичны взаимоисключающие предложения. Мне же, напротив, они кажутся нелогичными. Это может быть Тупость, но никак не Бред.

вы про что вообще?… вы не путаете последовательность предвыборных действий Лычагина с причиной его выбытия из предвыборной гонки?

ujcnm: Эта версия лжива?

А я откуда знаю, не имея полной информации… и не только от Полины и Александра Петровича.

Olegus: боюсь, вот это самое «не думаю, что отличалось» и есть главная ошибка всех оппозиционеров.

Олег, давай на модели РК это рассмотрим. Личности из РК не нравятся 80-90% процентам родителей и учителю. Критикуют и в глаза и за глаза. Отдельные решения и методы точно. Но переизбирают раз за разом и охотно принимают участие в факельных шествиях супротив детей диссидентов. А если власть поменяется уже в кулуарах второго съезда будет критика новых членов и организация факельных шествий против детей опальных членов РК.
Я не слишком упростил и переврал твое же видение?
Расширь модель. Вряд ли что-то в «большинстве» поменялось всего за 60-70 лет. Высылка цыган вполне возможна и в наши дни.

Goshko: вы про что вообще?

Вы не ответили на мой вопрос.
А я за техническую ошибку и непорочное зачатие.

Goshko: вы не путаете последовательность предвыборных действий Лычагина с причиной его выбытия из предвыборной гонки?

Последовательность: решил выдвинуться — собрал подписи — избирком принял — однопартиец заметил запятую — однопартией нанял политтехнолога — политтехнолог подал в суд — Саша снялся «по собственному желанию».
Причина — запятая.
Я ничего не перепутал?

ujcnm: слишком упростил и переврал твое же видение

ujcnm: Личности из РК не нравятся 80-90% процентам родителей и учителю. Критикуют и в глаза и за глаза. Отдельные решения и методы точно. Но переизбирают раз за разом

лишь один раз с этим столкнулись. Причем несогласных не 80%. а как раз 20. Многих все устраивает, а скорее — пофиг. Переизбирают, бо сами не хотят туда идти, и потому малые огрехи избранных вполне простимы и есть неизбежное следствие невозможности швейцарского режима (референдумы по всем поводам).
Здесь же, в политике, была заявка на нечто иное: никто вас не выбирал, вы узурпаторы и тираны, все против, держитесь исключительно на причастности к власти. Разные ситуевины все же…

ujcnm: Вряд ли что-то в «большинстве» поменялось всего за 60-70 лет.

просто надо с большинством разобраться. Это таки согласные или несогласные? а исключительно об этом. Иначе постоянная путаница.
А скорее всего все выглядит вот так, я тебе уже кидал это:
http://vz.ru/columns/2010/10/6/437722.html

ujcnm: я за техническую ошибку и непорочное зачатие.

а в чём вопрос? В каком виде материал был прислан в редакцию, в таком его и поставили. В ответе Ассоциации, по-моему, всё есть в ответ на ваш вопрос.

ujcnm: однопартиец заметил запятую

А вы про партийность Лычагина знали до того, как он написал заявление о снятии с выборов и стал совестить товарищей по партии? Я не знал, например… И про «запятую» вы не утрируйте… я уже говорил — требования к подписным листам может быть и дубоваты, но одинаковы для всех самовыдвиженцев…

ujcnm: однопартией нанял политтехнолога — политтехнолог подал в суд

Про политтехнолога впервые от вас слышу… в суд (и на избирком, в первую очередь) подал совершенно рядовой участник выборного процесса, как мне кажется… Не демонизируйте уж историю

ujcnm: Саша снялся «по собственному желанию».

А почему в кавычках? У него не было выбора? Не было возможности идти до конца и в суд? Детей в заложники взяли или обещали дальше «Одинцовской недели» послать?

и мне не очень нравится «многозначительное» молчание Лыча с прощальными трагедийными намёками…

Olegus: Разные ситуевины все же…

Я тоже думаю, что ты должен видеть, что все не так и не так все просто. Речь не о ситуевинах, речь о людях.

Olegus: просто надо с большинством разобраться. Это таки согласные или несогласные?

Олег, это — большинство. Оно — такое.

Оно ничего не решает. Решает группа потенциально много выигрывающих и группа потенциально много проигрывающих.