Чем они воевать собрались?

1 234
Воскресенье, 22 ноября 2015, 16:49

Большой барабан военной пропаганды не смолкает. В теленовостях главное место занимают не проблемы страны, а бравурные рапорты о бомбежках в Сирии. Везде — хвалебные статьи и сюжеты на тему «Броня крепка и танки наши быстры».

Великолепно! Максима Калашникова в нелюбви к русскому оружию обвинить нельзя. Мои книги достаточно вспомнить. Но у меня вопрос: а как камарилья бездельников собирается воевать и производить оружие, если ВПК — не изолированный от других отраслей «остров»? И если вот эти другие отрасли оказались уничтоженными и при Ельцине, и при Путине? Не расстреливаются ли в Сирии те советские боеприпасы, которые РФ произвести уже не может? И из чего нынешние лайдаки августейшие намерены делать новые образцы вооружения? Ибо по станкам для производства боеприпасов — провал полный. Вместо того, чтобы поднимать промышленность (строить новые, современные предприятия) коронованная серость с 2000 года тратила уйму денег на свои дворцы, на имиджевые «мегапроекты», вывозила нефтедоллары за рубеж и давала их в долг США (покупала облигации Америки для «пополнения» ЗВР.

Сейчас власть говорит нам: «Ну да, я завалила экономику и столько всего упустила, но зато у нас теперь чуть ли не сильнейшая армия мира! Ура!»

Но что мы имеем сейчас реально, а не в телевизоре, по которому можно показать все, что угодно? Каковы плоды «ленивого царствования» в реальности, а не в виртуальном мире пропаганды? Да в к пушкам-то снарядов произвести не в силах!

 

 

***

 

Юрий Шабалин

«…Нетрудно сообразить: для танков типа «Арматы» необходимо не менее миллиона снарядов в год. А ведь есть еще и «Коалиция», и проверенные в боях самоходные и буксируемые гаубицы, которые еще долго будут состоять на вооружении нашей армии. Речь идет о миллионах снарядов.

Кто и где их станет изготовлять, если в настоящее время снарядное производство в нашей стране разрушено практически до основания? Для «Армат», прошедших по Красной площади 9 мая, их можно сделать и на коленке. А для всего планируемого парка этих машин? Массовое производство боеприпасов — далеко не такое простое дело, как может показаться.

Так, где же их все-таки будут делать? Мне, старому снаряднику, наперечет знающему все более или менее способные на это производства, остается лишь недоумевать. Для маневров и показательных стрельб, нет сомнения, снаряды запасут. А на случай большой войны, когда боеприпасы потребуются фронту эшелонами? Не предположить ли, что боевые действия в Донбассе продолжались, пока не закончились последние запасы советских снарядов? Причем одновременно у обеих сторон.

Думал, наконец-то будет востребован наш снарядный институт, который в своей отрасли оборонной промышленности является системообразующим, — ТНИТИ (Тульский научно-исследовательский технологический институт). Ведь речь идет ни много ни мало о безопасности страны, судьбе успевших стать знаменитыми танков «Армата», снарядной отрасли и уникального института ТНИТИ, доживающего, по моему мнению, последние дни благодаря заботам реформаторов…»

Подробнее: vpk-news.ru/articles/27612

Шабалин продолжает тему.

«Вооруженные отвертками

Станкостроительные заводы, необходимые для производства боеприпасов, остались на Украине

…Но боеприпасы — это не только снаряды, а последние состоят не из одних корпусов. И следующими по значимости в нашем производстве являются многошпиндельные станки. А они должны быть заботой промышленности в целом. Казалось, именно производители боеприпасов и взрывателей являются основным потребителем этой продукции. Но выясняется — лидерство нужно отдать подшипниковым заводам. Все помнят, сколько их было, — и на каждом сотни многошпиндельных автоматов. Не буду говорить за подшипниковую промышленность, но в 1985 году потребность только тех заводов, что курировал ТНИТИ, определялась в 1500 единиц до 2000 года. Уже это было больше годового выпуска КЗСА — Киевского завода станков-автоматов. Многошпиндельные автоматы для взрывателей вынуждены были покупать в Германии, у Gildemeister AG. Точную цифру не знаю, но они помогли выйти из прорыва, пока не заработал Житомирский завод станков-автоматов.

Построив заводы на Украине, Москва (Завод им. Орджоникидзе) рассталась с производством своих многошпиндельных станков, отдав на Украину даже самый маленький автомат 1216-6. А, когда распался Советский Союз, мы остались без многошпиндельных станков — основы любого массового производства.

В 2011 году Николай Паничев, министр станкостроительной и инструментальной промышленности СССР, говорил: «В конце 80-х годов СССР вышел на третье место в мире среди станкостроительных держав: 1-е — Япония, 2-е — ФРГ, 4-е — США. В 1986 году отрасль выпустила 220 тысяч станков, в 1991-м — 76 тысяч. 26 тысяч с ЧПУ и половина из них с отечественными комплектующими. 94 процента металлообрабатывающего оборудования в стране было отечественное». К тому моменту исчезли 42 станкостроительных предприятия. Только в Москве перестали работать по специальности или совсем ликвидировались Московский станкостроительный завод, Завод им. Орджоникидзе, «Фрезер», Завод координатно-расточных станков, «Станкоконструкция», «Красный пролетарий». В Санкт-Петербурге — Завод им. Свердлова, Завод прецизионных станков.

Да, Станкостроительный завод Гильдемайстера в Ульяновске работает, но на нем трудятся всего лишь 200 работников, которые собирают те же тысячу станков, что обещали при организации производства. Лишний довод в пользу того, что это именно отверточная сборка. Как только перестанут поступать комплектующие из Германии, все остановится. И это, как показывает опыт, реально…»

Подробнее: vpk-news.ru/articles/28057

 

***

Максим Калашников: таким образом, по станкам в РФ — провал. С 2000 года власть довершала то, что начал погромный режим Ельцина. Делая при этом вид, что «восстанавливает СССР».

Одновременно выясняется, что и с производством подшипников в РФ — тоже кердык.

m-kalashnikov.livejournal.com/2500630.html

С чего СССР Первую пятилетку начинал? С налаживания производства СВОИХ подшипников (ГПЗ-1). Ибо царская Россия того сделать не удосужилась. Какое производство прежде всего стремились уничтожить американцы во время авианалетов на Третий рейх? Подшипниковое в Швейнфурте.

Тут никаких бомбардировщиков не понадобилось: Кремль все сам сделал.

Но, кроме провала в подшипниках, есть полный провал в электронике. На космические аппараты РФ и на ее оружие приходится ставить импортную автомобильную электронику. Уже из-за санкций США срываются некоторые спутниковые программы Роскосмоса.

m-kalashnikov.livejournal.com/2495802.html

Итак, с 2000 года власть ни хрена не сделала, чтобы ликвидировать ельцинские разрушения в электронной индустрии. Зато построила тьму стадионов. Но угробла центр русской оружейной индустрии в Туле. Да только ли в ней?

У меня вопрос: а как вы собираетесь производить снаряды, авиабомбы, высокоточное оружие, а также все ваши «арматы», авианосцы и истребители новой волнны, не имея ни своих станков, ни электроники, ни точных/скоростных подшипников? Молотком и зубилом? Ножовками? А электронику с китайских игровых приставок брать будете? И на перспективные гиперзвуковые аппараты — тоже?

Засуньте вашу бравурную пропаганду себе в одно место. В Сирии вы тратите в основном советские запасы. Производить современные виды оружия, средства наведения, разведки и связи вы не в силах. Никакие Сочи и мундиали здесь не помогут. Последствия вашей лени и деиндустриализации можно ликвидировать лишь новой индустриализацией. И «капитальным ремонтом» страны.

rotfront
лично#
Abaddon: Вообще то КАПО уже давно ремонтирует и модернизирует ТУ-160 и ТУ-22М3. А Украина вообще непонятно к чему была упомянута.
Капитальный ремонт и восстановление производства разные вещи…
А военно-техническое сотрудничество с Украиной полностью свёрнуто и это очень плохо для кооперации… но в первую очередь для сроков запуска… Например проект Ту-334 полностью похоронен… а производство только военных самолётов никогда себя не окупит…это путь в тупик… Так что не ТУ-160 надо восстанавливать, а ТУ-214 в первую очередь, а потом уже и оборонку…
Abaddon
лично#
rotfront: Капитальный ремонт и восстановление производства разные вещи…
Производство уже начали.
rotfront: А военно-техническое сотрудничество с Украиной полностью свёрнуто и это очень плохо для кооперации…
Да и хер с ними. А для ТУ-160 хохлы ничего не поставляли.
rotfront
лично#
Abaddon: Да и хер с ними. А для ТУ-160 хохлы ничего не поставляли.
Abaddon: Производство уже начали.
Много не поставляли, а вот Мотор Сичь это Украина, да и зная темпы переноса производства Ил-76МД из Ташкента, запуска Як-130…Да всё это на долго стоявшем без дела КАПО… да в рекордные сроки…в условиях санкции и с разрывом отношений с Украиной… да ещё с мёртвой гражданской авиацией… Это афёра…
з. ы. Начать все могут, а вот кончить…хотя с этим у Сердюкова проблем нет…
Abaddon
лично#
rotfront: Много не поставляли
Вообще НИЧЕГО для ТУ-160 НЕ поставляли.
rotfront: а вот Мотор Сичь это Украина
И что? Теперь из-за своего мудацкого правительства они сидят без заказов, а мы начали производство двигателей для вертолетов у себя.
rotfront: Да всё это на долго стоявшем без дела КАПО
Стоял, а теперь работает в том числе по линии МО.
rotfront: и с разрывом отношений с Украиной…
Еще раз, похер на эту Украину, где не осталось нормальных производств.
rotfront
лично#
Abaddon: Вообще НИЧЕГО для ТУ-160 НЕ поставляли.
Так в Союзе быть не могло…
Как ты не поймёшь что без действующей гражданской программы военная просто выброшенные деньги…
Abaddon
лично#
rotfront: Так в Союзе быть не могло…
Могло, не могло, почитай инфу на сайте Туполева.
rotfront: Как ты не поймёшь что без действующей гражданской программы военная просто выброшенные деньги…
Это ты не поймешь, что военная программа и гражданская две разные темы и развивать надо обе, но не валить все в кучу, как это делаешь ты.
Короче, надоело мне твою тупую демагогию слушать, за сим беседу с тобой заканчиваю.
Гость
#
rotfront: Проблема в объёмах производства…
«Воюют не числом, а умением». Напомнить, кто сказал? Если у противника миллион снарядов, то не надо делать 2 миллиона, надо сделать тысячу, но способных гарантированно уничтожить его танки, без которых миллион его снарядов бесполезен.
rotfront: вот и клепают с 80-х годов те же органы управления комплексами, знаменитые и часто упоминаемые ракеты на которые мы сейчас молимся… с греческим именем… работали пожилые энтузиасты за 3 копейки… знаю из первых уст…
Это за 3 копейки они сделали такие ракеты? Ништяк. Что же они сейчас делают за 20 триллионов, которые отпущены на оборонку до 2020 года?
rotfront: их производство было пять лет в полном развале…
Пусть твои энтузиасты с первыми руками не болтают того, чего не знают. Например, Златоустовские заводы, делавшие ракеты средней дальности, от которых Европа срет кирпичами, никто не разваливал. Все находится в полном рабочем состоянии и готово к потоковому производству ракет наземного базирования в любой момент, туда никакие международные комиссии по разоружению никогда и близко не пускали, а разработка, модернизация и выпуск точно таких же ракет морского базирования вообще не прекращался.
rotfront: Знаю что гонять Ту-160 и Ту-95 по четыре тысячи километров
По 9 тысяч. От Оленьей губы вокруг Европы до Сирии примерно около 9000. А до посадки в Энгельсе все 13 000.
rotfront: можно не от большого ума или от полной безысходности…
О, да ты, великий стратег, академию Генштаба заканчивал?
Вот точно такие же стратеги десять лет назад точно так же кричали о том, что «самолеты стоят на аэродромах, у наших летчиков нет реального налета, ракеты пускать они учатся на тренажерах, а натовские пилоты летают каждый день и если не приведи господь война, то…»
rotfront: А не приведи господь война чем они стрелять то будут?
Приведет — увидишь.
rotfront: ТУ-160 больше не производятся каждая машина на вес золота…
«До 2020 года парк пополнится новыми типами стратегических бомбардировщиков — Минобороны России приступило к заключению первых контрактов по возобновлению производства стратегических бомбардировщиков Ту-160М2. В Минобороны РФ объявили, что будут построены дополнительные 50 модернизированных стратегических бомбардировщиков под названием Ту-160М2«.
50, Карл! А за все время с начала производства, т. е., с 1981г. их было сделано всего 35 штук.
rotfront:  а что мешало Х-101 в неядерном варианте запустить с СУ-34?
Конструкция самолета и ТТХ ракеты.
rotfront: полковник Алкснис пишет, что застопорилась операция… и пиздец может наступить полный…
Кто-кто пишет? Алкснис? Моча у него в башке застопорилась, вот и пишет всякую xepню, пенсионер.
rotfront: Никаких точный сведений о ракете Х-101 нет так-как секретно.
Какие тебе еще нужны данные? Достаточно того, что в характеристиках ясно указаны носители, среди которых нет Сушки. Тот, для кого ТТХ Х-101 секрета не представляют, без советчиков знает на какой самолет ее можно вешать, а на какой нет.
rotfront: На мой взгляд…Иного не дано…
Виктор Алкснис
Чего стоит его взгляд мы знаем.
rotfront: Это поручение ничего не значит
Мутный взгляд бывшего полковника и его пересказ значат гораздо больше, да?
rotfront: Так что не ТУ-160 надо восстанавливать, а ТУ-214 в первую очередь, а потом уже и оборонку…
О, да ты еще и Хогвартс РАНХиГС закончил!
rotfront: Много не поставляли, а вот Мотор Сичь это Украина
Да и xep бы на нее. На Ту-160 стоят самарские движки, а не хохлятские.
rotfront: Начать все могут, а вот кончить…
Хватит дрочить. Учи матчасть.
maslov
лично#
fang: Обамка, гад, тоже виноватый, однако!
На сайте петиций Белого Дома (США) начался сбор голосов об отмене налога с дальнобойщиков в России. Авторы петиции отметили катастрофические потери дальнобойщиков и попросили Барака Обаму повлиять на американских агентов в российском правительстве, чтобы отменить эту пошлину.

WE PETITION THE OBAMA ADMINISTRATION TO:
Cancel «Platon» billing system for long haul tracks in Russia
Dear mr. President
,

Recently in Russia, a disastrous new toll for long-haul trucks has been adopted, threatening to put them out of business. Acc. to Russian lawmayker Evgeniy Fedorov, this was done by US agents in the Russian government in direct violation of Vladimir Putin's promises made in last year's State of the Nation address. Fedorov believes the long haul truck driver protests sweeping across Russia threaten to disintegrate the country, causing enormous human suffering just like Ukraine's Maidan protests did.

We kindly ask you to influence the US agents in the Russian government to repeal that toll, eliminaing the cause for these potentialy disastrous protests threatening Russia's stability.

Sincerely,

Concerned citizens of Russia.

Published Date: Nov 21, 2015
petitions.whitehouse.g…ong-haul-tracks-russia
ac19411941
лично#
rotfront: Сердюкова проблем нет
Правильно! Он отвлек внимание пиндосов что у нас всему ВПК и Армии песец)))) те уши и развесили)) лоханулись короче) лохи!
fang
лично#
maslov: eliminaing the cause for
наверное всё же «eliminating»

Хотелось бы передать этим людям, как
правильно было сказано предыдущим оратором:
Гость: Хватит дрочить. Учи матчасть.
я извеняюсь.
ac19411941
лично#
maslov: сайте петиций Белого Дома
Укроп еаный бурятами жонглированный некто Масло как всегда гадит из под тишка России)) Ты им напиши че не проводят петиции чтоб запретить США поддерживать ИГИЛ и тех кто взорвал наш самолет в Египте! И еще одну петицию о том чтоб Украина выдала Правосудию тех кто сбил Боинг в Украине! А так же петицию отдать суду тех из США и Европы кто устроил братоубийственную войну на Украине =нуланд всяких и прочих уебков! И еще одну петицию чтоб убрали из Ина своего агента некто Масло чтоб не врал Народу как последняя ссука!
maslov
лично#
fang: наверное всё же «eliminating»

Хотелось бы передать этим людям, как
правильно было сказано предыдущим оратором:
Вашим познаниям Englishа можно позавидовать…
Вроде мелкая ошибка-никто и не заметил…
Вроде и французский знаете…
maslov
лично#
ac19411941: И еще одну петицию чтоб убрали из Ина своего агента некто Масло чтоб не врал Народу как последняя ссука!
Уже бухой чтоли, вроде рано пить херши еще…
ac19411941
лично#
maslov: познаниям
Петицию чтоб убрали на куй вруна масло когда напишешь?)))) к неграм на Гаити когда? Ждут ведь тебя они) все приготовили
maslov
лично#
ac19411941: Петицию чтоб убрали на куй вруна масло когда напишешь?)))) к неграм на Гаити когда? Ждут ведь тебя они) все приготовили
Не кипятись-открой еще фанфурик: отпустит…
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи