КУДА ДЕЛИСЬ ВЛАСОВЦЫ ПОСЛЕ ВОЙНЫ?

694
Вторник, 16 августа 2005, 12:39

 

Ещё лет пять назад этой дорогой, что ведет на городскую свалку, не пользовался никто кроме жэковских «мусорок». Сегодня это оживлённейшая магистраль, уступающая по людности разве что дороге на городское кладбище. С раннего утра группы людей, «запряженных» в детские коляски, тачки-двуколки, отправляются по ней в сторону свалки за продуктами питания, одеждой, стеклотарой. Недавно в длинной веренице возвращающихся оттуда людей я увидел знакомого бомжа - сорокалетнего бывшего рабочего, ярого ельциниста и демократа, страшно обиженного на коммунистов за репрессии. Он остановил меня, сопя, раскрыл подобие полиэтиленового пакета с портретом голозадой женщины, извлёк какой-то лист и сунул его мне чуть ли не в лицо.

 

- Нашёл... вот... на свалке! Тут о власовцах пишут. Надо же, что делали вы, коммуняки, с людьми! - произнес он недобро и с видом победителя в споре пошагал от меня, старого коммуняки, прочь.

 

Я посмотрел ему вслед, и мне было очень горько от слов этого человека. Тридцать лет боролся в рядах красных диссидентов с партхозноменклатурной властью, и вот еще десять лет стою в одном строю с борцами против капитализаторов России. А цель моей борьбы была и есть - защита таких вот, как он, и себя как рабочего от унижения эксплуатацией. Он не хочет понять, что нет моей вины в том, что бюрократии - партхозноменклатуре и западникам, злейшим врагам России и главарям теневой экономики - удалось превратить его, рабочего, в бомжа, то есть в мусор, что во всём этом виноват он сам. Помню, как мой знакомый с воплем «коммунистов под суд!» бегал и подстрекал других голосовать за Ельцина и его Конституцию.

 

Лист, который остался у меня в руке, был отрывком центральной газеты, и в нём - кусочек статьи о власовцах. Корреспондент, перу которого принадлежала статья, верещал: «Куда делись власовцы после войны?» И себе же с категоричностью дурака отвечал: «Все они погибли в сталинских лагерях!».

 

Я, видавший своими глазами многое из того, на что сегодня плюют слюнявые, с высоты своих лет и жизненного опыта говорю с полным правом: «Столь тяжкое обвинение в адрес другого и так безапелляционно может бросить лишь несмышлёныш в коротких штанишках, не видавший жизни. А разрешать в газете такое публиковать может лишь прожжённый негодяй-редактор, выполняющий социальный заказ. СМИ, захваченные демократами, кишат такими вот корреспондентами и редакторами, которые не информируют, а навязывают своё мнение массам, пригвождают к позорному столбу историю страны, потому что, видите ли, не они её делали. Иного от них и ждать нечего, потому что сама эта структура, взявшаяся служить буржуазии, ни что иное, как зловонная сливная яма в жаркую летнюю пору, когда в ней масса буквально колышется от червей.

 

А теперь тем, кто родился поздно и о многом знает лишь понаслышке, кто уподобился моему знакомому бомжу, которому демократы повернули голову на 180 градусов в сторону тридцатых годов, чтобы он не мог видеть, что делается сегодня, с ишачьим упрямством не желающему знать правду, корреспонденту и редактору этой грязной газеты, хочу сказать вот что.

 

В августе 1948 года моя мама завербовалась на угольные шахты Кузбасса, и мы с ней оказались в городе Прокопьевске. Ехало туда нас много, в двух вагонах. В одном вагоне - семейные с детьми и скарбом, в другом - только что демобилизованные фронтовики. От Казани до Прокопьевска мы ехали двадцать суток, и, казалось бы, не до веселья, а вот в их вагоне всю дорогу было весело - это они отряхивались от тяжелого прошлого. Но никто и предположить не мог, что тени прошлого, тени их смертельных врагов, власовцев, снова забежали им наперерез. И им, бывшим врагам, убивавшим друг друга, суждено было встретиться вновь. И не только встретиться, но и жить вместе, работать вместе, делить горе и радость, выручать друг друга из беды, подвергать себя опасности, спасая, быть может, того, кто когда-то в тебя стрелял и лишь по случайности не попал. И даже... породниться.

 

Привезли нас на шахту им. Кагановича и поселили на окраине города, на пятачке из десяти бараков и двух овощехранилищ. Место это называли «зоной». Что такое «зона», всяк, думаю, знает. Но здесь и в помине не было никаких атрибутов мест заключения - заборов с колючей проволокой, вышек с часовыми. Стояли лишь десяток бараков и два овощехранилища. Кругом были четырехквартирные (их теперь называют «коттеджами») домики шахтеров с большими огородами.

 

Отчего же это место назвали «зоной»? Дело было так. После окончания войны всех власовцев, как известно, вернули в Союз. Их было много тысяч - здоровых, полных сил мужчин. Их, только что с оружием в руках воевавших против своей родины, вместе с чужеземными завоевателями разрушавших, сжигавших свои города и сёла, убивавших своих сограждан более изощренно, чем немцы, тоже привезли в Кузбасс для работ на угольных копях, но на год раньше нас.

 

На шахтах, где начали работать мои земляки-волжане, власовцев было, я думаю, более тысячи. До нашего приезда все они жили в бараках, компактно. Строились эти бараки специально к их приезду, и строительный объект условно назвали «зоной». Ведь никто не знал тогда, как будут содержаться предатели. Все предполагали, что зона будет со строгой охраной: сюда везли изменников Родины. Зоны как таковой не получилось, а вот название прилипло к этому месту навсегда.

 

Жили власовцы по тем временам с излишествами, по два-три человека в комнате 12-15 м2. После нашего приезда их уплотнили - один барак отдали нам. Жизнь предателей абсолютно ничем не отличалась от нашей жизни. Работали они, как и все, в зависимости от состояния своего здоровья, кто под землёй, кто на поверхности.. Продуктовые карточки у нас были одинаковые, зарплата - по труду, нормы выработки и расценки были едиными для всех работающих. Власовцы свободно передвигались по городу, при желании могли съездить в соседний город, сходить в тайгу или за город отдохнуть. Единственное, что их отличало о других (и то лишь сначала), - они были обязаны в неделю раз, потом - в месяц раз отмечаться в комендатуре. Через некоторое время и это отменили.

 

Власовцы могли обзаводиться семьями. Холостякам разрешалось вступать в брак, ( значит, они были полноправными, свободными жителями страны), а женившимся до войны - вызывать к себе семьи. Помню, как в наших бараках стало тесно и во дворах зазвенели детские голоса с говором ставропольских, краснодарских, донских жителей. Да и не только их.

 

Трудно жилось всем. Но все дети учились. Власти открыли в околотке ещё одну школу дополнительно. Я тоже учился в этой школе и свидетельствую, что дискриминация по отношению к кому бы то ни было начисто отсутствовала. Не было такого, чтобы кто-то из детей дразнил другого происхождением, материальным достатком или же прошлым родителей. Я никогда не слышал, чтобы взрослые кричали друг на друга: «Власовец! Бандеровец! Кулак! Немец!» (Немцев привезли в Прокопьевск ещё во время войны, бандеровцев - в 1947 году, а кулаков аж в 30-х годах).

 

За пять лет совместной жизни с власовцами (мама вышла замуж за одного из них) я не знал случая дискриминации по отношению к ним со стороны властей и героев войны. На одной шахте, на одном участке, в одном забое работали рука об руку, плечом к плечу и друзья, и непримиримые когда-то враги.

 

Гибли ли власовцы? Да, гибли. Гора есть гора. Она не разбирает - кто герой, а кто мерзавец. Гибли и те, и другие. Если уж говорить начистоту, тот героев гибло больше. Ведь они лезли в самую пасть смерти, стремясь выполнить и перевыполнить план, перекрыть нормы выработки, тогда как власовцы осторожничали, не рисковали, от опасных работ отлынивали. Хотя на Доске Почета иногда красовались и портреты власовцев.

 

Было ли насилие? Было. Детей заставляли учиться, взрослых - работать, требуя при этом добросовестной работы. Наказывали за проявление иждивенчества (почему одни должны жить за счет других?) и поощряли отличный труд (поощрение - тоже насилие, так как заставляет человека подтягиваться до уровня лучших). Такое насилие для нынешних трудящихся - голубая мечта.

 

...В бараках стало тесно. Наплыв семей власовцев усугубил проблему жилья. Стране было не до того, до начала массового строительства было ещё далеко. Как же решалась проблема? Самым смешным образом. Наши бараки стояли на окраине города, дальше было голое поле. Это поле за два года полностью застроилось домиками. Образовалось несколько улиц, и «зона» превратилась в большой рабочий посёлок. Строительные материалы нигде не продавались, а домики всё росли и росли.

 

За этим стояло разграбление лесных складов шахт. По ночам склады кишели расхитителями. Тащили всё, что можно было унести одному и вдвоём на плечах. Днём рудничные стояки превращались в столбы, плахи - в стены домиков. И не один представитель правоохранительных органов не поинтересовался этим явлением. Можно было в любое время подойти к застройщику и спросить «откуда дровишки?». Но никто не подходил. Если в описываемое мною время не было ещё известно подпадёт ли тот или иной власовец под статью «Измена Родине», то под статью «Расхищение госсобственности» мог попасть любой из них. Думаю, что карательные органы умышленно закрывали глаза на эти нарушения закона. Сегодня, анализируя такого рода «упущения» органов правопорядка, можно сказать, что власовцы тогда были под крылом отца нынешних либеральных демократов

Л. Берии. Так что каждый старательный власовец жил в своём доме вместе со своей семьёй, да к тому же имел ещё огород и скотину. Это уже по тем временам - признак сытой и спокойной жизни.

 

Когда я разговариваю с людьми, у которых от демпропаганды полностью помутился разум, они с ужасом шарахаются от меня, не веря собственным ушам. Был случай, когда один такой зомбированный в полоумном состоянии кричал мне: «Не ври! Если уж Сталин за одну антисоветскую фразу мог человека засудить, засадить, а то и расстрелять, то как он мог простить людей, поднявших оружие против своего народа, и устроить им такую жизнь? Не ври! Не верю! Не хочу верить!»

 

Не верите потому, что не хотите верить. Кто может заставить вас поверить?

 

Да, действительно, Сталин обладал в стране абсолютной властью. Но он был государственным деятелем своего времени. Расправлялся с врагами так же жёстко, как и все правители того времени. Только методы разные были. И есть. В США, например, после расстрела из пулемётов уличного выступления трудящихся (помните, откуда пошёл Первомай?) отказались от таких методов и перешли к другим, более бесчеловечным и коварным. Там политические и уголовные статьи совмещены в одну. То же самое сделано теперь и у нас. Политического деятеля, если он уж очень досаждает властям, ловят где-нибудь в парке, обвиняют в изнасиловании дерева или попугая, и человек навсегда исчезает из общества.

 

Сталин знал, что руского на такой мякине не проведешь, и действовал по-своему: честно и открыто.

 

Почему в те годы он не приказал заключить власовцев в зоны? Потому что к тому времени это были не осужденные, а всего лишь обвиняемые. Чтобы загнать предателей в зоны, надо было сначала выявить вину каждого их них и осудить персонально. Так и было сделано впоследствии. Но для этого потребовалось очень много времени. Попробуй узнай кто, где из них воевал, что делал и какой тяжести преступление совершил. Огульного обвинения не было. Скорее было наоборот - огульно оправдывали. А то, что они работали в шахтах, - что за беда? Почему кто-то должен был освобождать Родину от фашистов и власовской скверны, а потом ещё и восстанавливать ими разрушенное? Не справедливо ли будет, если восстанавливать будут те, кто разрушал?

 

Но и тут Сталин не злоупотреблял властью, пусть и во имя справедливости. А ведь мог под самым благовидным предлогом этих здоровых мужчин удержать на важном участке промышленности и подольше. Нужда в горнорабочих в те годы была сумасшедшей. Шли даже на то, что молодых крестьянских парней массами вывозили из деревень и, наскоро обучив в ФЗО, спускали в шахты.

 

А что делал Сталин? Как только следствие обнаруживало «невиновность» власовца, ему тут же предлагали выехать из Прокопьевска домой, предварительно выдав ему на руки чистый паспорт. Слово «невинность» я поставил в кавычки совершенно оправданно. Однажды я участвовал в пирушке, затеянной власовцами по случаю получения ими чистых паспортов. Изрядно захмелев, некоторые из них горячились: «Если заварится такая каша ещё раз, мы поступим так же!» Так что мне думается, что чистые паспорта власовцам выдавали порой зря. Паспорт назывался «чистым» потому, что в нём не значилось участие человека в войне против Советского Союза. Эти чистые паспорта создали позже иллюзию гибели власовцев в сталинских лагерях. Получив такой паспорт, власовец очищался от своего тёмного прошлого. Теперь никто не мог указать на него как на предателя Родины. Таким вот образом в те годы «погибли» в сталинских лагерях почти все власовцы. Почти...

 

Однако органы всё же выявляли тех, у кого руки были в крови до локтей, а ноги - до колен. Сколько же рассказов я наслушался о зверствах власовцев на оккупированных территориях! По пьянке сами власовцы рассказывали об этом. Однако из тех, кто жил на нашем пятачке в девяти бараках, арестовали и отдали под суд только пятерых. Это из тысячи человек! По рассказам тех, кто знал изуверов, то были головорезы, каких не видывал белый свет. Но смертной казни тогда не было, и все они получили по 25 лет лишения свободы. И мой отчим «загремел» на столько же. Увезли его в Воркуту. Там его поместили в зону с высоким забором и вышками. Однако через пять лет мама получила от него письмо с приглашением приехать к нему на жительство. Оказывается, его расконвоировали, дали квартиру в двухквартирном доме, определили на работу в шахту. В этой квартире мне «посчастливилось» пожить некоторое время. К этому моменту я был уже женат и, как и все шахтеры Прокопьевска, остро нуждался в жилье.

 

Ещё удивительней было, когда зэки- власовцы стали покупать легковые автомобили! Воркутинцы с разинутыми от удивления ртами наблюдали, как они лихо раскатывали по улицам города на личных авто.

 

Но «погибли» и они, а вместе с ними и мой отчим. «Отсидев», а на деле преспокойно прожив в Воркуте 15 лет, получив чистый паспорт, он выехал оттуда.

 

Все зэки, отсидев даже короткий срок, выходят на свободу со штампом в паспорте, который портит им всю дальнейшую жизнь. А власовцы вышли из мест заключения без такого штампа в паспорте! Чистенькие! Растворились в массе народа как ни в чём не бывало.

 

Несколько лет назад я видел отчима. Он преспокойно живет в Доме престарелых под Казанью. Показал мне на флаг над зданием администрации города и удовлетворенно сказал: «Наконец-то пришла наша власть!».

 

Вот что я знаю о власовцах, что пережил лично. Повременили бы вы, капитализаторы, лгать так нагло и открыто, ведь ещё не все свидетели ушли из жизни!

 

Ю.Ф. СОРОКИН

Да, плохо дело у коммунистов... С пропагандой стало совсем плохо, если дошло уже до таких непродуманных публикаций.
Утерян контроль качества - никто в левом лагере, видимо, не задумывается над последствиями той или иной публикации, не может увидеть того, что буквально бросается в глаза.
Если бы я отвечал за пропаганду "слева", ни за что не допустил бы публикации этого материала, несмотря на то, что внешне он выглядит как бы "своим", клеймящим демократов. На деле это - как если бы кто-то занес топор для удара, обухом задев самого себя.
Человек, видимо, пишет правду. Однако правда эта такого рода, о котором коммунистам стоило бы промолчать. Итак, власовцев, похоже, действительно отпускали... Выдавали им чистые паспорта. (А ведь живы еще крестьяне той поры, которые о паспортах только мечтали - в 20 веке они оказались в крепостном праве по-социалистически).
Отпускали не только предателей власовцев - отпускали воров и бандитов, об этом тоже есть немало свидетельств. Они оказывались "социально близкими". Да, подручные Гитлера - тоже, как свидетельствует автор Ю.Ф. Сорокин, оказывались социально близкими той власти. Их отпускали.
А кого НЕ отпускали? Мой прадед, потомственный крестьянин, трудолюбивый хлебороб, виновный перед новой властью только тем, что имел крепкое хозяйство, со всей семьей был выслан в Архангельск, где умер, поев гнилого хлеба - есть больше было нечего.
В Кубинке, в храме на стене висит описание жизни тамошнего священника, расстрелянного где-то на свалке. Я видел эту табличку своими глазами. Место, где он похоронен, найти невозможно. Упаси бог было родиться в семье фабриканта, купца, промышленника - активные люди с жилкой предпринимательства выбивались нещадно.
Вот кого власть карала беспощадно. При этом они не были ни ворами, ни бандитами, ни предателями, ни пособниками Гитлера, но их наказывали.
А ведь живы их потомки. Каково же будет им читать правду, рассказанную Сорокиным, о том, что власовцев советская власть почему-то "жалела"? Их родных - уничтожала, а власовцев - жалела?
Воистину, когда бог решает кого-то по-настоящему наказать - он лишает его разума. Судя по тому, что подобная публикация вышла в свет, коммунисты окончательно сбрендили и не понимают, о чем заставляют задумываться такие, полагаю, вполне правдивые рассказы.
Р-7
А откуда вы вообще взяли, что эту статью опубликовали коммунисты?
Р-7
Lych:
Мой прадед, потомственный крестьянин, трудолюбивый хлебороб, виновный перед новой властью только тем, что имел крепкое хозяйство, со всей семьей был выслан в Архангельск, где умер, поев гнилого хлеба - есть больше было нечего.
В Кубинке, в храме на стене висит описание жизни тамошнего священника, расстрелянного где-то на свалке. Я видел эту табличку своими глазами. Место, где он похоронен, найти невозможно. Упаси бог было родиться в семье фабриканта, купца, промышленника - активные люди с жилкой предпринимательства выбивались нещадно.


Старо ваше надувательство типа "крепкий крестьянин", старо.

Lych:
Упаси бог было родиться в семье фабриканта, купца, промышленника - активные люди с жилкой предпринимательства выбивались нещадно.


Да сколько советских людей вышло из семьи фабриканта,купца,промышленника - мой дед например. И никто его не тронул не в 37-м, не раньше не позже.
Р-7:
Старо ваше надувательство типа "крепкий крестьянин", старо.

Какое ж надувательство, дорогой Р-7/С-300, это история моей семьи. Прадед по линии моей матери, и вся его семья была выселена на Север. Бабушка осталась в Воронежской области - была замужем. За работником сельсовета, между прочим. Дед читал газеты и хорошо чуял, чем пахнет дело - уговаривал тестя продать хозяйство. Тот не верил, упрямый хохол, думал, дед его наколоть думает. Отвечал - "Це волосся на долони должны вырасты, щоб совитска власть у мэнэ землю отобрала".
И паааа-ехал со всей семьей. Когда их выселяли, шли мимо дома деда и бабки, те отдали все теплые вещи и одеяла. Говорили потом: "Родных советская власть раздела, а мы сами".
А табличка в церкви о расстрелянном священнике - и сейчас висит, съездите в Кубинку и полюбуйтесь. Священник для коммунистов был страшнее власовцев.
А то что ваши выжили - думаю, вы не будете врать, что они скрывали свое происхождение? Или при СССР так всем открыто и хвастались - мы, мол, до революции-то вона чего имели?
Кто кого надуть пытается, Р-7, это еще посмотреть надо. Вас послушать - рай земной у нас был, никого не обижали, всем хорошо было, щассьтя полные штаны. И в 37 не было ничего, и голодоморов тоже, и лагеря - выдумки. А у нас тут коллеги две недели назад с Соловков вернулись. Интересные вещи рассказывали.
Такое ваше поведение - не новость. Нацисты тоже уверяют, что Освенцим построен союзниками после войны, а на самом деле ничего такого не было. Удивительно, что даже в таких вещах фашисты и коммунисты ведут себя совершенно одинаково. Дурное сходство, вы не находите?

Если же все было так замечательно, ответьте тогда на вопрос - чего вас тогда народ пнул ногой в зад со всей дури и при первой возможности?
Р-7:
А откуда вы вообще взяли, что эту статью опубликовали коммунисты?

А с чего это вы так взвились после этого моего высказывания? Знает кошка, чье мясо съела!
Нет, Саша, это ты сбрендил, похоже - лет до 35 быть убежденным коммунистом, а потом резко повернуть вправо и крыть их на чем свет стоит.
А паспорта крестьянам не выдавали до тех пор,пока города не были готовы к массовой миграции населения.
Автор, если ты заметил, коммунистов не идеализирует, просто пишет то, что было, не утверждая, что всем власовцам так жилось. Между прочим, "проклятая советская власть" и с немецкими пленными обращалась достойно, содержала их не хуже, чем соотечественников в лагерях. Еще раз говорю: все репрессии преувеличены многократно.
Знаешь, почему многие попяры головы сложили? Потому что оторвались от народа - грешили, деньгу себе гнали большую. Поделом.
Андрейка, да не был я убежденным коммунистом. Это отец у меня убежденный коммунист. Если бабка рассказывает свою жизнь (при этом в политику вообще не ударяясь - просто описывая события), то этот рассказ имеет свойство побеждать настойчиво вкладываемую в мозги пропаганду. Даже если эта пропаганда публикуется с явным перебором - во всех газетах, на всех 4 каналах ТВ. Особенно если душу прет с такого идиотского перебора. Антикоммунистом меня сделала газета "Правда" и советское телевидение. Тупостью своей.
Против автора я ничего не имею - явно человек правду пишет, знает о чем пишет. Вот только тупость у пропагандистов нашей счастливой жизни осталась прежняя - даже не способны понять, какие чувства эта публикация о том, как отпускали на свободу предателей-власовцев, вызовет у потомков погубленных и репрессированных за всякую чушь людей.
Я буду возражать коммуноагитаторам всегда - буду рассказывать правду о том, как мы жили, что читали, что слушали, буду рассказывать о том, как идеолухи от КПСС пытались запрещать рок-музыку, какими они были порой сволочами - и партия при этом не только не пыталась их одернуть за явную дурь и дебилизм - она таких возвеличивала. За преданность. Я не хочу возврата коммунистической идеологии, мне жаль своих детей, и потому буду говорить правду о нашей жизни при совке. Те, кто идеализируют совок, пытаются из него сделать этакий "город солнца" - враги мне.
А коммунистическая идеология в том виде, в котором она была, и не вернется никогда, потому что интернационализма там слишком много было и недооценки личности.
Но все лучшее, что было ТАМ, вернется обязательно, верь.
ЗЫ. Касаясь вопросов идеализации. Недавно от одной тетки на улице услышал: "Ой, как наш город расцвел, столько клумб!" Я ей: "А состояние вашего подъезда какое? А уровень квартплаты?" Она: "А мне все равно, какая у меня квартплата и какой подъезд".
Ей главное, что Гладыш ей под окнами клумб налепил и фонтаны сделал, отмыв несколько миллионов долларов. Таким важно, чтобы в "Малыше" пару новых каруселек установили за 20 лимонов баксов, о чем уже писали. Обывательское быдло. Так что идеализаторов настоящего тоже хватает.
Маттэус, из тебя тоже дерьмовый пропагандист - постоянно пережимаешь. Кто тебе поверит про то, что на клумбах и фонтанах можно отмыть несколько миллионов долларов? Кто тебе поверит про пару новых каруселек за 20 миллионов? Ты бюджет-то хоть видел одинцовский? Так вот я тебе скажу - 20 миллионов долларов это весь бюджет района на весь год.
Даже набрехать толком вы, нацболы, неспособны, вранье выходит такое, что любой дурак в секунду догадывается, что его попросту лечить пытаются.
Блин, ну такие обалдуи, а туда же - политики мы, мол...
Лыч, в "Недельке" был материал в июле (№108), там Журба говорил, что в "Малыш" вложат 29 миллионов долларов. Даже если рублей, то какой инвестор, йопти, будет в такое болото такие деньги вкладывать? Ясное дело - из бюджета большую часть оприходуют себе в карман.
20 миллионов долларов - это у нас официальный бюджет, остальное благополучно разворовывается чиновниками всех мастей.
Р-7
Lych:
Вас послушать - рай земной у нас был, никого не обижали, всем хорошо было, щассьтя полные штаны. И в 37 не было ничего, и голодоморов тоже, и лагеря - выдумки. А у нас тут коллеги две недели назад с Соловков вернулись. Интересные вещи рассказывали.


Да вы то откуда знаете, от Бжезинского что ли, что было в 37-ом и т. д. Да вы просто задумайтесь над этими "миллионами репрессированных", и миллионами погибщих в войне.
Возьмите карандаш и бумагу и посчитайте, черт подери. И получите, что если этим цифрам верить то что, ни кто не работал что ли во время войны, а после войны и детей не кому было рожать и не от кого? Ведь все работоспособного и детородного возраста погибли в "репрессиях" и на войне. Враньё! В репрессиях как выясняется погибло 800тыс. человек.(Да еще надо разобраться, кто за дело, а кто нет)
А в наше дерьмократическое МИРНОЕ время гибнет, как вам известно около двух миллионов русских людей в год. А ради чего? А?
А потом, я и не идеализирую прошлое, конечно были и недостатки, кто спорит.
Р-7
Matthaus:
А коммунистическая идеология в том виде, в котором она была, и не вернется никогда


Совершенно верно! Любая идеология совершенствуется всегда, постоянно. Так же как и автомобиль, самолет....... и т.д. Но господин Лычагин этого не понимает или не хочет понять.
Вот чем вы, коммунисты, смешные люди - это своим наплевательством по отношению к жизни человеческой. Это кем же надо быть по отношению к своему народу, чтобы написать такое:
Р-7:
Враньё! В репрессиях как выясняется погибло 800тыс. человек

Извините - вам этого мало? Вам сколько надо вообще людей загубить, народный вы наш?
А сдохших от голодоморов вы считали? Они ж не репрессированные... А репрессированные, согнанные со своей земли, но каким-то чудом выжившие - уже и не идут в вашу кровавую статистику? А роди-ка ребенка, голодая и пытаясь выжить на севере...
Что вы нам тут талдычите про какие-то два миллиона? Может, корни этого процесса посажены раньше, и как раз коммунистами - раскулачиванием, расказачиванием, раскрестьяниванием? Кто православие, отрицательно относящееся к абортам, и положительно - к большим семьям, повывел с Руси? Не вы ли?
Спросите еще, ради чего имеет тенденцию к сокращению население Швеции. В МИРНОЕ время. Ради чего? А? А там тоже режим антинародный - вот почему. Вот где-нибудь в Буркина Фасо - там режим самый что ни на есть народный. Плодятся как кролики, хоть и жрать, кроме как друг друга, нечего.
Вы демагоги, запутавшиеся в собственной демагогии - это подтверждает и та публикация, с которой начался наш спор. Вы в упор не хотите видеть чужих бед - хотите видеть только свое счастье - бесплатную квартиру в хрущевке, которой не имели крестьяне в деревнях, строившие свои дома себе сами, электрический свет, на строительстве ГЭС для которой должны были вкалывать заключенные. Товары из "Березок" для всякой партийной шушеры, когда народ жил с огорода (собственно, как и сейчас) и покупая товары из-под полы втридорога. Вы же в те годы ничем не отличались от нынешней мрази - всё то же самое, просто валютные нефтяные миллионы ваши руководители, нужды народной не испытывая, всаживали в поддержку социалистических режимов африки и азии. Это уж у кого какая дурь - один Челси покупает, другой Анголу пытается приобрести... А результат-то один.
Р-7:
Любая идеология совершенствуется всегда, постоянно.

А вот это уже интересно. Ну, и... где она, усовершенствованная идеология коммунизма? Я хочу почитать, мне интересно. Как же мне понять то, чего я ни разу не видел?

Знаете, что вам надо сделать? Да не вам - всем нам...
Сказать друг другу честно - мы шли не туда. И вели нас не туда. Насильно мил не будешь, насильно к хорошей жизни не приведешь. И не надо больше насилия - пусть всё идет своим чередом. Никакого волшебного строя, удивительного справедливого порядка, который тут же одним чохом расставит все по своим местам - не будет, и быть этого чуда не может. Все блага создаются долгим кропотливым трудом, постепенно. В создании продукта участвует и капиталист, и рабочий, и один без другого - ничто. Слово "коммунизм" надо забыть, как страшный сон. Беда от него. Никак не меньшая, чем от фашизма. А слово "социал-демократия" вспомнить. Слово "профсоюз" вспомнить.

А где какая-нибудь новая идеология в вашей прессе, на ваших сайтах? Ничего нового - сплошное отнять и поделить. Всё это уже было, и привело наше общество в яму. НИЧЕГО вы не совершенствуете в своей идеологии! Живете только прошлым. Вот это-то и страшно.
Р-7
Лирика господин Лычагин, сплошная лирика. Хотите узнать как совершенствуется идеология коммунизма, ну возьмите да и прочитайте программу КПРФ. Тогда и поговорим
об этом. Там и о социал-демократии, и о профсоюзах, предпринимателях и рабочих. Я намеренно избежал слова "капиталист", потому что те олигархи что сейчас есть - это не капиталисты, И.В.Сталин был в большей степени капиталистом, чем они.

Lych:
. И не надо больше насилия - пусть всё идет своим чередом.


На счет насилия - согласен. А вот, что значит "своим чередом" не понимаю, бардак что ли, тогда я против.

Р-7:
Лирика господин Лычагин, сплошная лирика

Лирика? Да вам ответить просто нечего. Кроме подобных перлов:
Р-7:
Враньё! В репрессиях как выясняется погибло 800тыс. человек

Людоедство прямо какое-то... У людей, забывших, что с ними было вчера, никакого завтра может просто не быть.
Комментарии гостей публикуются только после подтверждения e-mail адреса