О чём умалчивают агитаторы

563
Суббота, 28 января 2017, 16:16

В дискусии по недавней записи оуветерана о невыплате зарплаты рабочим двух одинцовским ЖЭУ попытался выяснить первопричину сего факта. Просто так не платить зарплату весьма накладно для организации — можно попасть под раздачу. Правоприменительная практика в этом смысле весьма наглядна. Тем более речь идёт не о далёком медвежьем угле нашей необъятной…

Моё предположение заключалось в том, что рабочие попали в жернова некой схемы (или по меткому выражению рок-собрата, схематоза), созданной не только по злому умыслу негодяев-работодателей, но и при участии (возможно, непрямом) самих пострадавших. Именно поэтому я и просил автора поделиться не только призывами и пристыживанием злодеев, но и фактическими данными — документами хотя бы, которые могли бы помочь понять ситуацию. Тем более, что автор упоминал некоторые надзирающие органы, а также суд как вовлечённые в разбирательство структуры, следовательно, фактические данные уже стали предметом неких рассмотрений.

Наивность моя в коммуникациях с завзятым замполитом в очередной раз была вознаграждена поименованием «штатным комментатором», защитником власти и прочими привычными ярлыками. Ну, не привыкать, не суть.

Тем не менее, нашелся добрый молодой человек, сам из пострадавших, который некоторыми сведениями поделился. Исходя из этих сведений, я не так уж оказался и неправ. Да, схематоз вокруг-пальца-обведения имел место быть…

Я не претендую, сразу предупреждаю, на всестороннее расследование ситуации и раздачу оценок. Всё, что написано ниже, всего лишь мои персональные умозаключения. Я никого не обвиняю и не защищаю, а всего лишь излагаю, опять же, своё понимание произошедшего.

Итак, привожу выдержку из ответа подразделения Государственной инспекции труда в Московской области:

«Так же из текста вашего заявления следует, что вы в ООО «РСУ» работали без документального оформления, какой-либо договор (трудовой, гражданско-правовой) вы не заключали. В связи с отсутствием документов, подтверждающих факт вашей работы в ООО «РСУ», не представляется возможным установить наличие каких-либо отношений с данной организацией.»

Вот, где собака порылась, в первую очередь…

То есть часть пострадавших выполняла работу по сути «на дядю», не имея… читайте выше.

Вы себя лично готовы представить работающим без какого-либо оформления? Про стажерство речь не идёт, заметьте. То есть, очевидно, взрослые дееспособные люди, осознавая неправильность такого положения вещей, тем не менее соглашались работать без оформления? Некоторая аналогия для оуветерана — «мы вам пенсию назначаем, приходите за ней в Сбербанк, но только — извините — бумаг никаких оформлять не станем.»

Нормально?

Дальше снова выдержка из упомянутого ответа

«Разъясняю вам, что государственная инспекция труда осуществляет надзор и контроль за трудовыми отношениями, имеющими место между работником и работодателем, подтверждением чего может служить трудовой договор, который с вами, судя по всему, не заключался. Использовать в своей деятельности показания свидетелей государственная инспекция труда не вправе, этот вид доказательств может использовать только суд.»

Как подтверждение ещё раз моего первичного предположения о том, что в этот странный схематоз были вовлечены и сами рабочие.

Кстати, не хотел бы себя представить на месте судьи, разбирающего такое дело…

В вашей трудовой книжке есть записи?

Где ваш трудовой договор?

Где дожностная инструкция?

И прочие вопросы, ответы на которые — либо Нет, либо Не знаю.

Попытайтесь поразбираться…

Дальше ещё интереснее, но это уже как очередная картинка о нашем менталитете:

«Так же сообщаю, что установить факт оказания на вас «давления» со стороны руководства ООО «РСУ» при написании заявления на увольнение в ходе проводимых ГИТ в МО документарных проверок, согласно ФЗ-294 «О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля от 26 декабря 2008 года №294-ФЗ не представляется возможным.»

Давление!! Пресловутое давление… на взрослых дееспособных людей давили. Как, каким образом?

Я не обвиняю этих поддавшихся давлению людей, но если ты осознанно совершаешь вещи, которые сам прекрасно осознаёшь как неправильные (а я вот не поверю, что люди не осознавали) — на что ты рассчитываешь, когда в отношении тебя совершается осознанный обман, да ещё с твоей же помощью?

Ну вот если ты сел за стол играть с шулером, заведомо зная о том, станешь потом вопить, что у него шесть тузов в колоде? Не садись…

Ладно, это пострадавшие, не сыпем соль на раны…

Но ведь «давители» — не марсиане? Такие же граждане России, соотечественники, соратники, сослуживцы, в конце концов…ходят по одним улицам с рабочими, в одних магазинах стоят в очереди, и т. п. У тех — забитость, трусость, дурацкая посконная привычка смотреть на начальника как на властителя, а у этих — отсутствие совести и стыда, и не менее посконная привычка нае*ать ближнего?

И, вероятно, это те люди, что будучи вызванными в суд, начнут уверять что никого не обманывали и истцы совершенно никакого отношения к их организации не имеют.

Резюмировать ничего не буду. Пусть каждый сам оценивает ситуацию и делает выводы.

Последнее, для того молодого человека, что поделился информацией — если у вас, конкретно у вас, имелся трудовой договор с конторой и вы были оформлены как полагается — не особо надейтесь на коллективные письма по инстанциям. Коллективные письма как палка о двух концах, бывают полезны для шума, но малополезны в плане конкретики. Смело шагайте в суд, если только ещё не обращались. А попутно — заявление в дежурную часть полиции о невыплате зарплаты (даже если не их подследственность, обязаны принять и зарегистрировать). Не сидите сложа руки. Добрый дядя не придёт, а говорильня не поможет. Только конкретные действия. Если чем-то смогу помочь — пишите, адрес знаете. Постараюсь помочь советом, а если смогу — и делом.

Есть и ещё интересные вещи в том письме, но пусть ими позанимаются более компетентные в оценках ситуации товарищи. Оставляю разбирательство для оуветерана. Тема долгая, глубокая, места для участия всем хватит.

biunit
лично#
ivoker: Ну так помоги людям вместе с Биюнитом, если вы такие умные.
Не, не совсем… есть умнее люди. Факт.
Но помогать надо. Это лучше, чем долбиться с режимом из-за компьютера.
Почему и предлагаю местной коммуне объединиться и сделать конкретное практическое дело в пользу рабочих. Молчат. Им привычнее митинговать и картинки с лозунгами постить.
ivoker: С худшей частью понятно. А что делает для улучшения ситуации с законностью лучшая часть народа России?
Не надо передергивать. Я говорю про худшую часть менталитета, будьте внимательны. Народ делить на худших и лучших у меня привычки нет, это скорее некоторые всё никак не привыкнут, что народ не так думает, как они…
masal
лично#
Дружище ivoker, Вы сами работали без трудового договора и призываете к этому других?
ivoker: Ну так помоги людям вместе с Биюнитом, если вы такие умные.
Почему при замечательном правительстве такие схемы обычное дело?
Потому что вся сеть государственного управления, правоохранительные органы и суды пронизаны взятками. Например, смотри разоблачения фонда Навального.
Ну что за моветон, я просто спросил уточнение ситуации. Ситуация так и не ясна. Нет аргументов — кричим — «ты самый умный?». Мы все, наверно здесь не дураки, или считаем себя таковыми.
Какая помощь еще нужна? Бабла собрать — не ко мне. Всё уже сказано. Есть договор — в трудовую инспекцию и далее, нет — всё, сопим в две дырки. Трудовые споры — вещь индивидуальная.
Вы опять лозунгуете. Взятки и прочее были всегда. Про Навальнага вообще не буду комментить.
ivoker
лично#
masal: Есть договор — в трудовую инспекцию и далее, нет — всё, сопим в две дырки.
Внимательней надо смотреть на ситуацию. Что значит не было договора? Не мог наемный рабочий прийти на предприятие и без ведома работодателя работать там некоторое время, за которое ему не заплатили. Значит была какая-то договоренность. И если работник проработал 3 дня, то работодатель ОБЯЗАН оформить письменный договор с наемным работником. В этой ситуации однозначно виновником является работодатель. Более того, кроме оформления договора на работу однозначно работодатель не инструктировал работника по ТБ, не платил положенные отчисления государству и тд.
Короче говоря, здесь налицо неоднократные нарушения со стороны работодателя, и очень даже вероятно, подпадающие под статьи УК. А следить за соблюдением законов в районе это обязанность прокуратуры.
Поэтому, необходимо писать заявление в прокуратуру. А так как Одинцовская прокуратура точно так же как и государственная инспекция труда занимается отписками, вот тут и нужно общественности коллективно потребовать от Одинцовской прокуратуры провести тщательную проверку. Я готов пойти с потерпевшими к прокурору на прием, либо участвовать в пикетировании Одинцовской прокуратуры с требованием законного расследования произошедшего.
Кто еще желает принять участие в пикетировании Одинцовской прокуратуры с требованием провести тщательное расследование произошедшего в ООО «РСУ»?
rotfront
лично#
biunit: Почему и предлагаю местной коммуне объединиться и сделать конкретное практическое дело в пользу рабочих. Молчат. Им привычнее митинговать и картинки с лозунгами постить.
Могу дать телефон Фурсы, вы в нашей коммуне вдвоём взаимодействовали с пострадавшими.
ivoker: Кто еще желает принять участие в пикетировании Одинцовской прокуратуры с требованием провести тщательное расследование произошедшего в ООО «РСУ»?
Мы готовы, а может быть заявить пикет на несколько человек и официально запросить у администрации согласования.
masal
лично#
ivoker: Внимательней надо смотреть на ситуацию. Что значит не было договора? Не мог наемный рабочий прийти на предприятие и без ведома работодателя работать там некоторое время, за которое ему не заплатили. Значит была какая-то договоренность. И если работник проработал 3 дня, то работодатель ОБЯЗАН оформить письменный договор с наемным работником. В этой ситуации однозначно виновником является работодатель. Более того, кроме оформления договора на работу однозначно работодатель не инструктировал работника по ТБ, не платил положенные отчисления государству и тд.
Короче говоря, здесь налицо неоднократные нарушения со стороны работодателя, и очень даже вероятно, подпадающие под статьи УК. А следить за соблюдением законов в районе это обязанность прокуратуры.
Поэтому, необходимо писать заявление в прокуратуру. А так как Одинцовская прокуратура точно так же как и государственная инспекция труда занимается отписками, вот тут и нужно общественности коллективно потребовать от Одинцовской прокуратуры провести тщательную проверку. Я готов пойти с потерпевшими к прокурору на прием, либо участвовать в пикетировании Одинцовской прокуратуры с требованием законного расследования произошедшего.
Кто еще желает принять участие в пикетировании Одинцовской прокуратуры с требованием провести тщательное расследование произошедшего в ООО «РСУ»?
Нет ни табелей, ни инструктажа по ТБ (как Вы верно заметили), ну ничего нет. Как Вы чего докажете? Будет как с вашим насосным заводом.
rotfront: Могу дать телефон Фурсы, вы в нашей коммуне вдвоём взаимодействовали с пострадавшими.
Мы готовы, а может быть заявить пикет на несколько человек и официально запросить у администрации согласования.
Пикет и ещё пикет. Уж лучше делайте… (каждый в меру своей испорченности может продолжить, варианты: жилет, билет и т. д.). Ну делайте пикет, раз время девать некуда.
Ну если ничего нет! На нет и суда нет.
biunit
лично#
rotfront: Могу дать телефон Фурсы, вы в нашей коммуне вдвоём взаимодействовали с пострадавшими.
Прэлестно, браво))
То есть мне надо позвонить — для чего-то — человеку, который не горит желанием вникать в суть дела… Не догоняю, чесслово.
rotfront
лично#
biunit: Прэлестно, браво))
То есть мне надо позвонить — для чего-то — человеку, который не горит желанием вникать в суть дела… Не догоняю, чесслово.
Я уже это сделал за Вас, но пока только у него и у Вас есть контакты с пострадавшими.
Есть правда Ирина Гринченко.
Надо понять, чем и кому можно помочь.
biunit
лично#
rotfront: Мы готовы, а может быть заявить пикет на несколько человек и официально запросить у администрации согласования.
Скажи на милость, в чём практическое значение пикета, если Одинцовская прокуратура не имеет отношения к рассматриваемой истории. По крайней мере, мне упоминание о ней не встречалось — если кому-то встречалось, поделитесь.
Или просто шум ради шума, айда за лозунгом ивокера?

Хорошо, пикет. Шум. Фото на портале, красные флаги. Дальше что? Рабочим деньги принесут на блюдечке?
РСУ это гребаное восстанет из небытия?
biunit
лично#
rotfront: Я уже это сделал за Вас, но пока только у него и у Вас есть контакты с пострадавшими.
Есть правда Ирина Гринченко.
Надо понять, чем и кому можно помочь.
Нет, приятель, ты не решай за меня, что мне делать, а что нет. Имей привычку (научись) сперва делать за себя. Мне твой фурса даром не нужен, я ни к кому в товарищи не набиваюсь. Действуйте на здоровье.
Я свою помощь парню предложил, он молчит. Может, он болт забил на всё?
rotfront
лично#
biunit: Действуйте на здоровье.
Тогда поделись, пожалуйста в личку всей информацией, что у Вас есть.
soda
лично#
rotfront: Могу дать телефон Фурсы
Отжал у старика фончик, наверно старенький такой с крупными циферками, сунь его себе… в карман…
rotfront
лично#
soda: Отжал у старика фончик, наверно старенький такой с крупными циферками, сунь его себе… в карман…
Юрию Ильичу подарили на день рождения крутой смартфон Самсунг.
biunit
лично#
rotfront: Тогда поделись, пожалуйста в личку всей информацией, что у Вас есть.
туда же личную почту скидывай- отправлю. Но не для обтёсывания тут, а для конкретных действий. Хотя, без участия пострадавших мало какая конкретика может получиться.
soda
лично#
rotfront: Юрию Ильичу подарили на день рождения крутой смартфон Самсунг.
Не взорвался ещё?
В самолёт же не посадят…
masal
лично#
biunit: Хотя, без участия пострадавших мало какая конкретика может получиться.
Други мои, без желания пострадавших вообще ничего не получится.
biunit: Я свою помощь парню предложил, он молчит. Может, он болт забил на всё?
Частая ситуация. Так-же было с пенсионеркой. Вроде надо, а вроде болт.
Честно, уже надоело одно и то-же дро…ть просто так. Завяжу с этим блогом, наверно.
soda: Отжал у старика фончик, наверно старенький такой с крупными циферками, сунь его себе… в карман…
Сода только веселит, молодец. Поэтому ещё зайду.
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи
biunit
Дубки
на сайте 31.12.2023 12:08

Блог (452)
Фото (518)