Так дура ли Зоя Космодемьянская?

rotfront: да не было печек в концлагерях, это военная пропаганда, газовых камер тоже не было.

Да ты oxyeл, Антоха! Это тебе Фурса, что ли, наплел? Съезди в Польшу, посмотри на то, чего не было.

lenivets: А ещё оказалось, что немцы не торопились ликвидировать колхозы. Посчитали их полезным способом присвоения результатов крестьянского труда.

Немцы — люди практичные.

maslov: На Бутовском полигоне убито 20 000 за 2 года, а не за 20 лет.

Пусть так. Однако за весь этот ваш Большой террор, т.е., за 20 лет расстреляно около 650 000 человек, включая сюда и весь Бутовский полигон.
Так что все равно несравнимо.

maslov: Это цифра сопоставима с числом пострадавших от действий поджигателей типа Козьмодемьянской.

A сколько их? Сколько пострадало? Сколько из пострадавших умерло от этого пострадания? Цифры есть?
И потом, еще раз: сравнение бессмыслено само по себе. Если расстрелами по политмотивам в 30-е можно еще возмущатся, то вынужденными жертвами войны вряд ли.

maslov: Что касается концлагерей-это тут причем?

При том, что фрицы, как оказалось, вполне себе додумались до сжигания собственного населения, причем, совсем не из-за военной необходимости.

maslov: Разве фашисты проводили войсковые операции по уничтожению домов с находившимися там немецкими детьми и женщинами?

Учите матчасть.
Ладно, пора заканчивать смену.
В понедельник еще покрутим вентилятор. Всех с пятницей.

maslov: На Бутовском полигоне убито 20 000 за 2 года, а не за 20 лет.

Точнее в конце 1991 года в архиве самопроизвольно материлизовались 18 папок со списками расстрелянных, списки никому не показали, но находке обрадовались, провели экспертизу одним человеком обрадовались. И теперь 25 лет пишут про 20 000 трупов.
Краткая история Бутовского полигона.

Гость: Да ты oxyeл, Антоха! Это тебе Фурса, что ли, наплел? Съезди в Польшу, посмотри на то, чего не было.

Газовых камер, где бы травили несчастных ядовитым газом точно не было, а на счёт крематориев в лагерях смерти не уверен до конца. Но я думаю, что немцы экономили топливо.

Гость: Ладно, пора заканчивать смену.
В понедельник еще покрутим вентилятор. Всех с пятницей.

Ну, теперечя точно фсё… Тема ушла в понедельник

Goshko: Омерзительный заголовок. Который сразу отменяет чтение и обсуждение.

Всё верно.

А вот смог бы журналист Лычагин разместить этот материал в газете Од Неделя, хватило бы смелости у него, упорства, настойчивости? Или — там он другой, шёлковый?

maslov: А чем Григорий Майрановский «хуже» Менгеле?

Менгеле хуже, он с детьми работал.
Кстати, Тимофеев-Ресовский вспомнился. Правда, площадку для экспериментов ему все же сначала предоставили там

Goshko: maslov. вы глупы и озлоблены, а потому сравниваете несравнимое. Не стоит путать мое пропагандистское говно и ваши комплексы с подвигом девочки, замученного истерзанного ребенка.

«Героизм одних-продолжение подлости других». Пропагандистское г… и заканчивается тем, что его ценою жизни вот и разгребали такие девочки из В/Ч «9903, в которую набирал тогдашний 1-й секретарь Московского горкома ВЛКСМ Шелепин-впоследствии председатель КГБ; Еще один пропагандист-комсомолец тоже был Секретарем ЦК ВЛКСМ-впоследствии ПРЕД. КГБ, Андропов тоже будучи 1-й секретарь ВЛКСМ Карелии, организовывал там ПАРТИЗАНСКОЕ движение также стал ПРЕД. КГБ.
Вот и получается, что одни в штанах только пропагандировали, а девочки, старики и дети гибли. Можно по-разному относится к этому, но Маслов идет честно под своим именем и со своим мнением, а «герой», не первый день на сайте, обличая нецензурной бранью Маслова-прячется «гостем». Нач. ГРУ Голиков создал эту часть№9903, но перед началом войны Сталину, Жукову, Бере, и еще трем членам ЦК докладывал, что войны не будет (два доклада есть в архиве). «Война будет после победы Германии над Англией.» Жуков был перед войной Начальником Ген. штаба. Ему подчинялся Голиков. И в том, что внезапно, без объявления войны Гитлер напал на СССР-есть прямая вина Ген. штаба и лично Жукова, а не Сталина. Доклад о войне шел в 6 адресов. в том числе и шифровки Зорге, которому якобы «не поверил Сталин»
Далее Жуков кладет только За Берлин 500 тыс солдат (США за всю войну 360, англия-320, но пирог победы с нами делят поровну). На вопрос Эзенхауэра- «Зачем это сделано в конце войны?-Жуков ответил, что «РУССКИЕ бабы еще нарожают.» И это исторический факт как и тот факт, что не очень то и нарожали…
P.S.-Зорге погиб, его жена скончалась в лагерях, как жена врага. Голиков после войны занимался репатриацией, перегоняя людей, отсидевших в фашистском плену на восстановления нашего хозяйства в т. ч. и в Сибирь…, далее был НАЧ. ГЛ. УПР. КАДРОВ ВС СССР, Закончил главным пропагандистом ВС СССР-НАЧ. ГЛАВНОГО ПОЛИТ. УПРАВЛЕНИЯ СА и ВМФ- МАРШАЛОМ СССР. Благополучно скончался, проживая на Ленинградке.
В истории нет сослагательных наклонений. и не нам судить о прошлом, но знать историю, чтобы не повторялась трагедия НЕОБХОДИМО. Президент РФ и все уважающие люди 9 МАЯ, отмечая эту дату, поклоняются могиле НЕИЗВЕСТНОГО СОЛДАТА. В Одинцово в 2017 году вернулись к старой традиции. ДЕНЬ ПОБЕДЫ начали отмечать с могилы павшим за Родину. За это А. Р. ИВАНОВУ большое СПАСИБО.!

smir-nov: но Маслов идет честно под своим именем и со своим мнением, а «герой», не первый день на сайте, обличая нецензурной бранью Маслова-прячется «гостем».

Для справки: Маслов — имя вымышленное. Что-то вроде Лертролл.
Это известно тем, кто не первый день на сайте.

lenivets: Маслов — имя вымышленное

Имя — реальное, но не свое. Все мы тут немножко

lenivets: Для справки: Маслов — имя вымышленное…
Это известно тем, кто не первый день на сайте.

Так что, тут только я и Н. Колбасов под своими паспортными данными?
От кого шифруемся?
А еще БьЮ говорил, что «Маслов — честный». Так это он не про него?
P.S. Надо-бы ник поменять…(Чтобы не выбиваться из общего тренда).
Думаю, что Edward Joseph Snowden было бы неплохо.

lenivets: Для справки: Маслов — имя вымышленное. Что-то вроде Лертролл.
Это известно тем, кто не первый день на сайте.

Уважаемый lenivets. Я это все понимаю. Каждый имеет права использовать псевдоним. Но за ним стоит реальный человек с вполне четкой и ясной позицией и отношением к окружающим. Не первый день читая Вас, у меня Ваше умеренное отношение к событиям, вызывает уважительное отношение к Вам и вашему мнению. Кто такой гость-тоже становится понятно. и Вы его тоже знаете. И он видимо есть и как зарегистрированный. Так зачем тогда скрываться? Чтобы употреблять ругательные слова на Маслова?

smir-nov: Уважаемый lenivets. Кто такой гость-тоже становится понятно. и Вы его тоже знаете. И он видимо есть и как зарегистрированный. Так зачем тогда скрываться? Чтобы употреблять ругательные слова на Маслова?

Ознакомился с архивом Форума.
Боюсь предположить…
АС «забаненый» вернулся?

gonoboblev: Так что, тут только я и Н. Колбасов под своими паспортными данными?

Милейший НВ не только со своими. Он еще и pravdist

gonoboblev: А еще БьЮ говорил, что «Маслов — честный». Так это он не про него?

Ну, в какой-то мере Филлипов Маслов честный. Но изворотливый

gonoboblev: От кого шифруемся?

От кровавой гэбни Ну неужели я бы стала публично и всерьез нести ту чушь, которую я обычно тут несу

gonoboblev: Надо-бы ник поменять…(Чтобы не выбиваться из общего тренда).
Думаю, что Edward Joseph Snowden было бы неплохо.

Это можно, хотя и непросто. Писать Андо. Я, когда создала этот акк, даже и не планировала особо здесь чего-то писать. Даже не могу вспомнить — почему именно fara. Но времена меняются.

gonoboblev: Ознакомился с архивом Форума.
Боюсь предположить…
АС «забаненый» вернулся?

Не  Асину стилистику ни с чем не спутать . Это сразу Содом и Гоморра, АдЪ и Израиль, троллинг Колбасова и охота за геями

masal: 
Тоже всё больше удивляюсь на стонущих под путинским режимом. Типа времени дохрена на подобные вбросы, если это, конечно, не редакционное или какое другое задание для добычи хлеба насущного.

Вброс был еще в 1991 году. В моде стал ФРЕЙД. Карнеги.1) Советская психология предполагала «деятельностный» подход --человек воспитуем
2. Фрейд-в человеке7/8-животного и 1/8 сознательного. Человек живет инстинктами.
В беседе с преподом Голицынского погран. училища Ивановым еще в 1991году я 20 мин пытался ему доказать, что Матросов не «поскользнулся» и не психически больной раз сознательно пошел на смерть, и что инстинкт самосахронения у нормального человека должен срабатывать не только в отношении самого себя. Как существо социальное-человек должен защищать весь род. Иначе выжить невозможно. Об этом сегодня забывают «сильные мира сего» и думают, что они вечны. Весной 1991года от полковника с Лубянки я услышал фразу, которая меня как человека, воспитанного под лозунгом: «общественные интересы нужно ставить выше личных»просто шокировала (тогда…). Он сказал «Сейчас нужно стремится наоборот-от личного блага к общественному». Возражать не разрешили…Но я понял, где и как делался 1991год. Вот оттуда и пошел этот спор- «Отдавая жизнь за других-человек, грубо говоря, дурак или Герой?!

lenivets: Для справки: Маслов — имя вымышленное. Что-то вроде Лертролл.
Это известно тем, кто не первый день на сайте.

Маслов в отличии от Вас личность вполне себе реальная — Маслов это главный Одинцовский Яблочник Андрей.
Даже Биюнит для меня более ясен и понятен, чем вы Ленивец.
Хотя я уверен, что Шатун знаете кто Вы.