Родственникам погибших на Ил-20: не жалко вас ни капли

2 369
Вторник, 18 сентября 2018, 13:31

Лично спрашивал знакомого военного, отца двоих детей, побывавшего в Сирии: чего и на каком основании он там забыл.

Ответ был — направили: законно, ибо все необходимые договора меж государствами подписаны, отказаться от командировки оснований нет. Отказался — увольняйся со службы.

Хорошо, но тогда наверно не стоит забывать и другие законные основания?

Какие? Право на ответные действия, например.

Закреплённое в руководящих документах.

Сколько раз уже самолёты и корабли иных государств обстреливали территорию Сирии, где на законных основаниях находятся военнослужащие России, и сколько самолётов и кораблей они уничтожили в ответ на угрозу своим жизням?

Ни одного не уничтожили?

Несмотря на то, что законное право имели?

Почему?

Руководство устно запретило, наказав игнорировать положения руководящих документов?

Так вот пусть теперь ваши родственники не плачут, а внимают очередному «крайнему беспокойству» своего правительства…

columbietz
лично#
itdoc: Экий Вы партизан, знаю, но не скажу.
Репрессии в Чувашии 1937-38, во время, когда Нарком НКВД Чувашской АССР был Розанов, Алексей Михайлович (16.02.37-10.07.38) уже описаны. Алексей Михайлович план приказа №00447 от 30.07.1937г для ЧАССР по расстрелу 300 человек перевыполнил уже к ноябрю.
Странные вещи вы выдумываете/цитируете.

В открытом доступе ныне лежат сканированные копии как планов по приказу №00447, так и результатов их выполнения. И по ЧАССР они недовыполнены примерно на треть от наказа Москвы. Очевидно не все таки были врагами, что и было установлено.

Трудно обмануть тройку товарищей, которые начинали «с земли». Про Розанова сами найдёте, а вот и про Элифанова. Образованные технари с практическим опытом, которых партия направила в следственные органы.
С их следственным опытом поди нетрудно было за несколько месяцев отобрать несколько сотен настоящих врагов из тех тысяч, которых Москвой было предписано репрессировать.

А вот гражданку Мишакову, пишут, на закате её неуёмной деятельности даже с работы попёрли, за безграмотность. Другая такая сумасшедшая умудрилась инициировать репрессии аж в 1949-м году.

Кстати, мои шансы запросить политического убежища повыше чем у некоторых.
Могу заявлять что я чуваш, предки которого вели национально-освободительную борьбу с русскими оккупантами!
lenivets
лично#
columbietz: Кстати, мои шансы запросить политического убежища повыше чем у некоторых.
Могу заявлять что я чуваш, предки которого вели национально-освободительную борьбу с русскими оккупантами!
Рано пока. Вот, пройдёт в России очередная революция, будет вместо неё одной 89 независимых друг от друга стран, вот тогда надо будет орать об этом погромче. Только не в Одинцово, конечно. А, где-нибудь в окрестностях Цивильска.
masal
лично#
lenivets: 
columbietz: Кстати, мои шансы запросить политического убежища повыше чем у некоторых.
Могу заявлять что я чуваш, предки которого вели национально-освободительную борьбу с русскими оккупантами!
Рано пока. Вот, пройдёт в России очередная революция, будет вместо неё одной 89 независимых друг от друга стран, вот тогда надо будет орать об этом погромче. Только не в Одинцово, конечно. А, где-нибудь в окрестностях Цивильска.
Во, Маслов— II прям. Вот у Эль Чапо план (ну, в смысле, намерения). Хитёр, каналья. Но да, рано ещё.
lenivets
лично#
masal: Во, Маслов— II прям. Вот у Эль Чапо план (ну, в смысле, намерения). Хитёр, каналья. Но да, рано ещё.
А то.
Вон, хохлы уже кричат, что им русские голодомор устроили. А, когда слышат, что в то время грузин на троне был, идите в Грузию за компенсацией, делают вид, что они не в курсе что к чему.
columbietz
лично#
masal: Во, Маслов— II прям. Вот у Эль Чапо план (ну, в смысле, намерения). Хитёр, каналья. Но да, рано ещё.
lenivets: Рано пока. Вот, пройдёт в России очередная революция, будет вместо неё одной 89 независимых друг от друга стран, вот тогда надо будет орать об этом погромче. Только не в Одинцово, конечно. А, где-нибудь в окрестностях Цивильска.
Тут надобно хорошенько подумать!
Прабабка моя носила фамилию Благовещенская, а отцом её был служитель церкви из града Благовещенска.
Зуб даю, боролся как с царизмом так и с большевиками, ратовал за присоединение к Китаю да и сам поди был китайцем!

Впрочем, тут следует быть осторожным: при благовещенском погроме китайцев, это когда порядка пяти тысяч благодарные горожане буквально топорами порубили, церковники сиё дело благословили, если не возглавили тот «майдан»

Не, китаец-священник не прокатит, пусть будет дауром, спасавшим китайцев
itdoc
лично#
columbietz: И по ЧАССР они недовыполнены примерно на треть от наказа Москвы.
Спасибо, что не от наказа тов. Сталина. Ссылку дайте на «недовыполнение». Наблюдается после марта 1938 года незначительное перераспределение на 58 чел в пользу второй категории при общем значительном перевыполнении плана на 122 чел в сумме за 1937-38 годы. Это следует относить не на счёт местной инициативы, а на счёт начала борьбы центра с произволом на местах. Инициатива репрессий, вопреки насаждаемому как прошлыми, так и нынешними троцкистами мнению, шла от «героев гражданской войны, строителей земшарной республики», у которых Сталин вознамерился отобрать полномочия.

До Приказа 00447, ЧАССР запрошен в Политбюро ВКП (б) лимит, по состоянию на 09.07.1937, по первой категории — 140 чел, по второй категории — 877 чел, всего — 1017 чел. Исполненение, по первой категории бывш. кулаки/уголовники — 86/54, по второй категории — 676/201, всего — 1019 чел.

По состоянию на 30.07.1937 ЧАССР по Приказу 00447 доведён план, по первой категории — 300 чел, по второй категории — 1500 чел, всего — 1800 чел. Исполнение, по состоянию на 01.01.1938, по первой категории осуждено всего — 452 чел, из ник, бывш. кулаки — 259 чел, уголовники — 112 чел, др. контррев. «элементы» — 81 чел, по второй категории, осуждено всего — 1406, из ник, бывш. кулаки — 1035 чел, уголовники — 305 чел, др. контррев. «элементы» — 66 чел, всего — 1858 чел.
columbietz: Трудно обмануть тройку товарищей, которые начинали «с земли».
Розанов, Алексей Михайлович, он силовик с 1919 года, без года двадцать лет в 1938-м.

Рядовой 1 батальона войск ВЧК, гг. Нижний Новгород, Валуйки 12.18-01.19; чертежник в Нижегородском губ. СНХ 01.19-06.19. В РККА: рядовой 2 Нижегородского инж. батальона 06.19-09.19; военком гидротехн. отд. 8 воен.-полевого строительства, Восточный фронт 09.19-12.19; военком 8 воен.-полевого строительства, Туркестанский фронт 12.19-10.21; военком 61 автоотряда, Туркестанский фронт 10.21-07.22; военком и пом. ком. 8 Краснознаменного полка 07.22-12.23; в особом резерве ПУР РККА 12.23-02.24; инструктор полит. отд. 17 стр. дивизии 02.24-03.24.

Нар. следователь Нижегородского губ. суда 03.24-03.25; нар. следователь 3 р-на, г. Шарья 04.25-02.27.

В органах ОГПУ-НКВД: пом. уполн. ЭКО Нижегородского губ. отд. ГПУ 02.27-1929; опер. уполн. ЭКО ПП ОГПУ по Нижегородскому краю 1929-08.30; нач. 3 отд-я ЭКО ПП ОГПУ по Нижегородскому краю 08.30-09.33; нач инспекции резервов ПП ОГПУ по Горьковскому краю 09.33-10.07.34; нач. отд. резервов УНКВД Горьковского края 10.07.34-16.02.37; нарком внутр. дел Чувашской АССР 16.02.37-10.07.38.

Назначение Сталиным на декабрь 1937 года всеобщих, равных выборов с тайным голосованием в Верховный Совет СССР ставило под угрозу карьеру «героев гражданской войны». Преследуемые церковники и «кулаки» получали возможность объединиться с другими «врагами» советской власти и на выборах повлиять на эту самую власть. «Сталинская конституция» 1936 года предоставила сотням тысяч преследуемых все права.

За что боролись, товарищ Ягода? Кстати, Розанов, Алексей Михайлович с товарищем Ягодой в каких отношения состоял?
columbietz: А вот гражданку Мишакову
Это тут причём?
columbietz
лично#
itdoc: Спасибо, что не от наказа тов. Сталина. Ссылку дайте на «недовыполнение».

Розанов, Алексей Михайлович, он силовик с 1919 года, без года двадцать лет в 1938-м.

За что боролись, товарищ Ягода? Кстати, Розанов, Алексей Михайлович с товарищем Ягодой в каких отношения состоял?
Мне в своё время было любопытно и удалось отыскать в сети сканированные копии документов. Где они сейчас и доступны ли, не ведаю. Какая была цель?
Понятно какая — развеять/подтвердить подозрение что прадедушка был «передовик производства, аки Хрущёв».
Документы говорят что передовиком не только не был, но их тройка даже план по репрессиям не выполнила.
Стал смотреть национальный состав и образование членов троек.
Выяснилось что «в передовиках» там были представители как богоизбранной нации, так и имеющие образование на уровне «школы красных командиров».
Насколько объективно было рассмотрение дел?
Для этого необходимо смотреть архивные документы.
На фоне творящегося в нонешней России заниматься этим не буду, не вижу смысла.

Кстати, а чего вы «силовику Розанову» данные по учёбе обрезали?
Для меня вот было откровением что из пяти лет обучения в училище имени Кулибина он 2.5 года провёл на борту пароходов, поднявшись от помощника кочегара до помощника управляющего машиной. То есть 6 месяцев учёбы и 6 месяцев пахоты все пять лет.
Было ли такое в ПТУ времён СССР, не говоря уже про день нонешний?
Что-то сомневаюсь.
И что вы понимаете под определением силовик?
По мне так, как пример обсуждаемой темы, это Павел Кириллович Суворовский (Никаноров). Тот самый, которого сначала рокировкой с моим прадедом от начальственной должности отставили, а несколькими месяцами спустя уволили в запас, попутно «заведя дело».

Что же до взаимоотношений с Ягодой, то говоря современным языком прадед был полиционером, следователем по экономическим делам. А образованием и интересами он был технарь-изобретатель, энтузиаст автомобильно темы, вхожий в КБ НАЗа.
Ягода же был чекистом-ФСБшником и занимался политическими делами.
В январе 1937 Ягода снят с поста и исключён из ВКП (б).
А Розанов в феврале 1937 назначен наркомом внутр. дел Чувашской АССР, перестав работать только лишь по расхитителям социалистической собственности и заниматься своим автомобильным хобби.
В каких они могли быть отношениях?
itdoc
лично#
columbietz: Мне в своё время было любопытно и удалось отыскать в сети сканированные копии документов. Где они сейчас и доступны ли, не ведаю.
columbietz: Какая была цель?
Понятно какая — развеять/подтвердить подозрение что прадедушка был «передовик производства, аки Хрущёв».
Документы говорят что передовиком не только не был, но их тройка даже план по репрессиям не выполнила.
Сведено в таблицы, лежит на старом «Мемориале».
columbietz: Стал смотреть национальный состав и образование членов троек.
Выяснилось что «в передовиках» там были представители как богоизбранной нации, так и имеющие образование на уровне «школы красных командиров».
По мемореаловским данным давно график нарисовали изменения национального состава руководящих органов ОГПУ-НКВД. Что такое «сталинские репрессии» видно без очков.
columbietz: На фоне творящегося в нонешней России заниматься этим не буду, не вижу
смысла.
Не согласен. В 1937 году предотвратить вал узаконенных политических убийств не смог даже человек, легенду о диктаторских полномочиях которого не удаётся развенчать не первый десяток лет. В сегодняшней же России, оппоненты спорят на выборах, фальсификации пресекаются, возможно, доживём, что будут и в тюрьму сажать. Чем это хуже времён «сталинских репрессий»?
columbietz: И что вы понимаете под определением силовик?
Приказ он исполнял, номер приказа 00447. Силовики всегда приказ исполняют. Тройка товарищей по выполнению приказа 00447 которые начинали «с земли».
columbietz: Что же до взаимоотношений с Ягодой, то говоря современным языком прадед был полиционером, следователем по экономическим делам. А образованием и интересами он был технарь-изобретатель, энтузиаст автомобильно темы, вхожий в КБ НАЗа.
Ягода же был чекистом-ФСБшником и занимался политическими делами.
В январе 1937 Ягода снят с поста и исключён из ВКП (б).
А Розанов в феврале 1937 назначен наркомом внутр. дел Чувашской АССР, перестав работать только лишь по расхитителям социалистической собственности и заниматься своим автомобильным хобби.
В каких они могли быть отношениях?
Может человек по доброй воле с должности начальника резервов краевого УНКВД попасть на расстрельную должность?
maslov
лично#
lenivets
лично#
itdoc: По мемореаловским данным давно график нарисовали изменения национального состава руководящих органов ОГПУ-НКВД. Что такое «сталинские репрессии» видно без очков.
И что Вы там видите?
Замечаете, например, что евреев в СССР было 3%, славян 80%, а в НКВД их почему-то поровну?
И вилку к 41 году я объясняю тем, что численность НКВД росла такими темпами, что в стране просто не хватало евреев на замещение всех вакантных должностей.
masal
лично#
lenivets: … что в стране просто не хватало евреев на замещение всех вакантных должностей.
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи
columbietz
Одинцово, Северная
на сайте вчера в 09:12

Блог (772)
Фото (906)