Ювенальное шоу в программе «Участок»

1 182
Среда, 7 июля 2010, 15:18

Пришли на обсуждение, оказались частью ювенального шоу…

15 июня на 1-м канале вышла программа «Участок» с Анастасией Мельниковой на тему ювенальной юстиции. В передаче принимали участие Владимир Хомяков и Елена Орлова — председатель Одинцовского Родительского комитета в защиту семьи, детства и нравственности. Запись шла около 3 часов, но очень много вырезали. Не показали 2 сюжета — с Пчелинцевым и семьей из г. Химки (мама не хотела себя называть в передаче). Передачу можно посмотреть в сети Интернет — http://www.1tv.ru/promoovideo/20926. Вашему вниманию комментарии Одинцовского Родительского Комитета на сайте 1tv.ru по поводу данной передачи:

«Еще один яркий пример лицемерия наших СМИ.

1. Передача организована манипулятивно.

2. Численный перевес экспертов — сторонников ювенальной юстиции (соотношение 5 к 3), по меньшей мере, некорректен, по их мнению, призван показать, что противники ювенальной юстиции в России в меньшинстве.

Сторонники придерживаются точки зрения, которой не придерживается большинство людей в нашем обществе.

3. Слово процентов на 80-85 предоставляется сторонникам ювенальной юстиции, благодаря агрессивному напору явно незнакомых с культурой диалога «борцов за права детей», к тому же большая часть выступлений противников ювенальной юстиции оказалась вырезанной.

4. Подчеркнуто бестактное, напористое и даже нахальное поведение сторонников ювенальной юстиции с повадками вороньей стаи призвано демонстрировать их так называемую «силу». Люди, проталкивающие систему ювенальной юстиции, и сами являются порочными, что видно даже по их поведению. Эта система неизбежно абсорбирует в себя людей с нетрадиционной психикой.

5. При записи передачи было еще два очень показательных сюжета — отобрание детей у Пчелинцева (формально за бедность, реально — по политическим мотивам) и еще у одной мамы из г. Химки (на съемках она изменила имя и просила ее не называть). Вот эти-то сюжеты оказались вырезанными, а они очень показательны и в полной мере характеризуют действия ювенальных работников. В них не учитывается самый важный интерес — интерес самого ребенка. Ведь нельзя же всерьез рассматривать консистенцию манной каши (изъятие двоих детей у Пчелинцева) и немытый пол и старый ковер (изъятие троих детей в г. Химки) как нарушение прав детей.

6. Ювенальная юстиция — это особым образом построенная система, получающая финансирование, она изнутри заинтересована в расширении, которое будет означать и расширение этого финансирования. Нужно понимать, что, как и всякая другая система, система опеки имеет собственную внутреннюю мотивацию, которая серьезно отличается от мотивации, формально ей вмененной в обязанность. А это очень и очень большие деньги. Не за это ли ратует г-н Астахов?

Цитирую Павла Астахова в начале программы: «Ювенальная юстиция — это система определения жизненных приоритетов ребенка, т. е. государство на себя принимает функцию в виде судебного органа определять, где ребенку лучше жить: в этой семье или в другой, или, возможно, вообще без семьи, а в детском учреждении, где ему дадут больше, чем в той семье, из которой он изымается…». Нас призывают нарушать Конституцию РФ (ст. 38.2 «Забота о детях, их воспитание — равное право и обязанность родителей» и Семейный кодекс (ст. 63 «Родители имеют преимущественное право на воспитание своих детей перед всеми другими лицами». С введением ювенальной юстиции преимущественное право воспитания перейдет к государству — разрушается институт семьи. А теперь вспомните, как эксперты-сторонники в передаче кричали: «Что вы боитесь слонопотама, никакой ювенальной юстиции у нас нет». Или они непрофессионалы, или откровенно на всю страну лгут.

Не получилось по-настоящему профессионального, объективного обсуждения. Вместо этого — шоу. Печально… Необходимо привлечение действительно независимых экспертов — опытных, компетентных, обладающих навыками культурного ведения диалога. Необходимо больше передач, освещающих тему ювенальной юстиции, и не так однобоко, а всесторонне и более полно. Люди должны составить свое собственное мнение, а не быть жертвами манипуляции сознанием.»

Людмила Громова,

Одинцовский общественный родительский комитет

Газета «Наши дети плюс» №7 (23) июль 2010

Lych
#
Marisa: «Откатят», например, работнику ювенальному на операцию тяжелобольному родственнику чтобы те взамен припугнули какого-нибудь неугодного откатщикам человека (бизнес мешает вести или еще что) — мол, ребенка вчерась шлепнул ремнем за прогулы? заберем! Вот и вся арифметика…
Но подобным образом можно использовать множество других законов и других служб. Уж не упразднить ли нам по этому случаю все законы, на всякий случай? Ведь можно использовать подкупленного налогового инспектора, судью, да хоть родственника-фсбшника, было бы желание. Всё можно.
Это совершенно другая тема. Тема неправедного использования закона в корыстных целях.
В реальности же ювенальная юстиция вынуждена будет проработать регламенты — в каких случаях ребёнка изымать обязательно, а в каких оснований нет. В Кубинке ребёнку родитель рёбра сломал, к примеру. Оставить дитя на дальнейшее семейное воспитание, или нет?
Marisa: И Елена Геннадьевна — Председатель РК, очень достойная и мудрая женщина, кмк.
Достойные и мудрые люди вряд ли решатся на обвинения в нарушении законов, не указывая статьи, пункта, параграфа, которые были нарушены. Вообще бы одинцовскому комитету по делам несовершеннолетних было бы не дурственно привлечь к ответу этот «родительский комитет» и попросить ответить за слова в распространяемых листовках.
Lych
#
arta: вышла накануне 8 июля-Дня Семьи
Знаете ли, у меня лично почитания этого религиозного дня, дня Петра и Февронии, нет. Президентские жёны могут изобретать что угодно, властная вертикаль вольна плясать под их дудки выкидывая какие угодно коленца, но людей невозможно заставить себя и свои затеи ни любить, ни уважать.
arta: Семье важна традиционность
Даёшь домострой и привычки деда Каширина. Розги — наше всё.
Lych
#
arta: Грамотная и совсем не истеричная, да еще и мать 4-х детей.
Главное — в пучине кипучей общественной деятельности их не запустить.
Olegus
лично#
Lych: В реальности же ювенальная юстиция вынуждена будет проработать регламенты — в каких случаях ребёнка изымать обязательно, а в каких оснований нет. В Кубинке ребёнку родитель рёбра сломал, к примеру. Оставить дитя на дальнейшее семейное воспитание, или нет?
дык Саш, о чем спич? органы опеки и сейчас могут привлечь ментов и изъять, причем даже без суда, и достаточно экстренно. Потом на судебной стадии конечно было бы неплохо иметь судью-специалиста в этих вопросах (как хорошо иметь спеца, скажем, по налоговым или экономпреступлениям). Но много ли этих дел деццких? Понятно, что, как говорил Василий Алибабаевич, «то — бензин, а то — дети», но вот, скажем, дел по ПДД уйма, а спецсудей-транспортников, по-моему, нет.
Но, опять же, дело не в суде, а о досудебной фазе, и я пытаюсь понять, чего не хватает сейчас (кроме денег и спецов), чтобы стало действительно лучше, а не из серии «создать комиссию по выявлению нарушений комиссии по…».
Marisa
лично#
Lych: В реальности же ювенальная юстиция вынуждена будет проработать регламенты — в каких случаях ребёнка изымать обязательно, а в каких оснований нет.
Все это УЖЕ делается. Поэтому нефига всю систему тащить в Россию. Денег пусть дадут на развитие и реформу существующего Но спор дурацкий у нас. Но о чем. Я законопроект пропесочу, напишу о пунктах, которые меня смущают.
Lych: привлечь к ответу этот «родительский комитет» и попросить ответить за слова в распространяемых листовках.
Это за какие же? В листовках ни слова не сказано о КДН — вот они, передо мной лежат
Lych: вряд ли решатся на обвинения в нарушении законов
Хде они, обвинения? На бумаге их нет…
Да ну, Саш, все пустое. Я тебя понимаю, твою позицию. Но еще понимаю, что ты глубоко в эту тему не лез. А так — лично меня тоже смущают религиозные уклоны ярых противников ювеналки.
arta
лично#
Lych: Вообще бы одинцовскому комитету по делам несовершеннолетних было бы не дурственно привлечь к ответу этот «родительский комитет» и попросить ответить за слова в распространяемых листовках.
Ну какие там слова? Ну по сути, формулировка, что дети были без законного представителя очень расплывчата. Писали бы уж прямо, что мать-алкоголичка и все. Тут есть люди, которые своих детей по 6-10 лет оставляют и в ночные клубы ходят, пьют там тоже. Займитесь и привлеките их к ответственности.
Lych: Даёшь домострой и привычки деда Каширина. Розги — наше всё.
, че та не смешно. розги это не семейные ценности

Олегусу и Марисе опять +5 тыщ. ППКС.
Цитата: Но еще понимаю, что ты глубоко в эту тему не лез.
Не глубокое копание борозды, аналогично Янсу. Правильно Коля сказал. Я ему в той передаче на ОТВ очень симпатизировала, просто под каждым словом. А православные или не православные люди тут вообще не суть. Это общечеловеческие вещи, вне верований, любых.
Lych
#
Olegus: Но много ли этих дел деццких?
Немного, за год в районе 24 родителя нарвались на лишение родительских прав. Но если вы обзовёте судью, которая вместе с другими делами, будет вести и подобные, ювенальным судьёй — ничего особенно страшного не произойдёт.
Olegus: дел по ПДД уйма, а спецсудей-транспортников, по-моему, нет.
Гы. Если почитать список дел, рассматриваемых мировыми судьями, то это — ни самые и есть
Marisa: Хде они, обвинения? На бумаге их нет…
Как нет? Целый тираж газеты. Интернет заполнен:
«Вот наглядный пример.

Когда представители нашего Родительского Комитета впервые присутствовали на заседании Комиссии по делам несовершеннолетних (КНД), рассматривалось заявление одной многодетной мамы, у которой были незаконно отняты дети, так как у младшей девочки не было постоянной регистрации (только временная) и, соответственно, медицинского полиса… В этой семье пятеро детей. Органы опеки и попечительства, призванные защищать права детей, поступили так.
В первый раз органы опеки и попечительства вместе с милицией отняли у матери младшую четырехмесячную девочку, находящуюся на грудном вскармливании, подсунув (иначе не скажешь) подписать пустые бланки, которые они заполнят позже, следовательно, мама не узнает, что именно туда впишут. Троих детей с милицией забрали из детского сада и всех поместили в больницу (при оформлении чиновниками было заявлено, что дети «безнадзорные» и находились на улице). Мать обязали ехать в Сибирь по месту постоянной регистрации оформлять документы младшей дочери.
Она не поехала, а пыталась вернуть детей. Обратилась в ЛДПР. Итог: через 2,5 месяца после изъятия детей вернули. Еще через 2 месяца под давлением чиновников мама вынуждена была отдать двух младших девочек в детский дом (старшие были уже ею устроены в приют при Саввино-Сторожевском монастыре), чтобы она ехала оформлять документы младшей. На возражение женщины об отсутствии средств на дорогу было сказано, что это ее проблемы. Итог: около пяти месяцев дети пребывали в детдоме г. Одинцово. Существующий ныне закон таков, что ни родная тетя, ни бабушка не являются законными представителями детей, и дети не могут быть отданы им до возвращения матери. Когда мама вернулась, то написала заявление о возвращении детей.. К ее радости, малышек вернули, хотя ей и не удалось выполнить все требования органа опеки. Но, к сожалению, надзор опеки за этой семьей продолжился. Они позвонили однажды и угрожали снова отобрать детей, и пытались выяснить адрес проживания. Такая практика «защиты прав детей» привела к тому, что, вернувшись, младшие дети оказались запуганными, нервными, кричали по ночам, боялись улицы и незнакомых людей. Отнятие грудной девочки от матери в раннем возрасте сказалось на ее психофизическом состоянии, нанеся большой вред. Этот ребенок наблюдается у невролога. Также эта семья нуждается в детсаде (желательно православном) для младших, так как маме необходимо работать»

Вот такие они, спасители родителей от беззакония бездушных одинцовских чинуш.
Но читая это, тётки из КДН, не знали, смеяться им или плакать. Они с этой мамашкой, как с писаной торбой носились, а тут получите плевок в рожу за вашу колготу по поводу бездельницы, алкоголички и игрока, спускавшей в автоматы детские пособия.
Даже сами членши родительского комитета в беседе со мной мамочку охарактеризовали буквально так: «в семье не без урода».
arta: Не глубокое копание борозды, аналогично Янсу
Я вижу, вы претендуете на глубину? А в чём она? В стенаниях «а вдруг вона чё выйдет?» А вы у нас тогда на что? Вот вам и поле деятельности. Добро пожаловать на ниву правозащиты. Будете детскими омбундсменами.
arta
лично#
Lych: Я вижу, вы претендуете на глубину?… Будете детскими омбундсменами.
Я не претендую, увольте, я уже сказала для меня еще много вопросов в теме. А вы уже разобрались видимо, хотя и по мнению Марисы не глубоко. Кмк, прокомментировала там ЭТУ ситуацию достаточно объективно, хоть и кратко, не дословно, не и не уменьшая придуренности мамаши. В омбундсмены -это еще зачем? Послушайте, им район в лице администрации дал право на мнение и на контроль, вот они и высказывают его. В чем проблема-то? У вас свое, у них свое мнение. Не может быть одной медали. Не так все однозначно. У семьи есть родственники и них тоже свое мнение.
ujcnm
#
Lych: Знаете, Наталья, если б вы делом занимались — я бы вас поддержал. Но все эти истерики меня не трогают.
А Саша — то прав. Хотя я тоже считаю, что детям лучше с самой плохой матерью, чем в детдоме и лишение родительских прав, изъятие детей из семьи должно быть крайней мерой, но вокруг ювеналки поднята именно истерика.
dozent: А если без эмоций — имеет ли право общество вмешиваться в личную жизнь своей ячейки? Если да, то до каких пределов?
Давай так. В каком случае, не общество абстрактное, а ты, лично ты, не смог бы пройти мимо жизни соседней ячейки общества и вмешался? Наверное это и будет ответом.
Olegus: На счет патроната — действительно есть тема заработка,
Олег и собственные дети — часто есть тема заработка. Не зря материнский капитал опасаются на руки выдавать. А в Таджикистане стремились обязательно 9 детей иметь — медаль и «волгу» давали. Не надо только про нацменталитет и конфликт цивилизаций. Диккенса, «Оливера Твиста» можно открыть.
ujcnm
#
афтп: Почему если вдруг комментарий горячо поддерживает официальную позицию по какому-либо вопросу, то это обязательно комментарий Лыча?
А если позиция комментатора идет резко вразрез, то это какой-нибудь малопонятный «гость» комментирует?
Шо, блин, за диалектика такая?
Определенный дуализм, на уровне легкой шизофрении, лишь доказывает, что Саша по-настоящему талантлив.
Lych: ЮЮ — это название. Это элефант. То есть — наш слон.
5!
Lych: Про стучащих граждан — у нас, знаете ли, хоть обстучись. Реакции и на более серьёзные вещи нет, соседи наркопритоны не могут закрыть, а вы говорите.
Смотря кто, как, на кого и с какой целью стучит. Тут, имхо, не угадаешь.
arta: разносная статья Лычагина
Да уж Саш. Ты помягчее с самодеятельными организациями граждан. Хоть противников ЮЮ, хоть сторонников Христа. Их у нас в Красную Книгу можно заносить, как редкий биологический вид. А ты с ними хуже, чем с экстремистами. На вопросы поширше, с людями помягше. Фанатизм в любую сторону до добра не доводил.
ujcnm
#
Lych: В Кубинке ребёнку родитель рёбра сломал, к примеру. Оставить дитя на дальнейшее семейное воспитание, или нет?
Смотря за что. Может ты сам бы ему не только ребра бы переломал? Да и ребра можно за месяц вылечить, а вот скольким детям психику ломают? Без рукоприкладства, словами. И как судить? Вот ни в жизнь не поверю, что ни разу на своих детей не орал.
Olegus: Но, опять же, дело не в суде, а о досудебной фазе, и я пытаюсь понять, чего не хватает сейчас (кроме денег и спецов), чтобы стало действительно лучше, а не из серии «создать комиссию по выявлению нарушений комиссии по…».
Должности, Олег, красивой такой должности. «Уполномоченный по правам ребенка» — звучит. Мож еще какие-то требования или пожелания международных организаций по этому вопросу есть. А может типа модно теперь каждой стране иметь такой институт.
Olegus
лично#
ujcnm: Олег и собственные дети — часто есть тема заработка. Не зря материнский капитал опасаются на руки выдавать.
но свои все-тки процесс более стихийный. И их не сдашь сезонно. И прямых денех тут не очень, вот так шоб ежемесячно и стабильно. А тут по меркам регионов, где есть зарплаты 3000 руб, даже за 1 патронатного или опекаемого неплохо приплачивают.
ujcnm: Должности, Олег, красивой такой должности.
да, честно говоря, если нравится красиво обзываться — нехай. Но вопрос часто в границах полномочий, ну и еще во взяткоемкости (а это нередко взаимосвязанные вещи).
Но еще раз говорю, по-моему народ боится не ювенальной юстиции, а ювенальной полиции. Хотя, как говорит наш друг Коля, специфика России гарантирует нам специфику воплощения любой пришлой идеи. Это нельзя забывать. Хотели как лучше… Самое смешное, что если «хотели как хуже» — то результат тот же
ujcnm: Ты помягчее с самодеятельными организациями граждан. Хоть противников ЮЮ, хоть сторонников Христа.
их несчастье в данном конкретном случае, что обе упомянутые тобой практически совпали в одном лице, чем подписали себе приговор для Александра.
Светлана
#
Извините за выражение: мрази.

Я сама сталкивалась и готова быть свидетелм против этой всей системы со своими документами выигрыша в суде. Я из Тольятти.

Всё идёт по одной и той же схеме, в стране орудует целая мафия, я повсеместно пишу об этом. Сначала думала: а не преувеличиваю ли я про мафию и не громкие ли это слова?

…Инфа для размышления: недавно Медведев разоблачил коррупционную цепочку с тонографами, все же читали? Так вот, логично было бы предположить, что такая же «коррупционная цепочка» окутывает сеть органов опеки, ИДН, Ц. Семья, школу — всё это взаимосвязанные организации, между прочим. А соседи-доносчики квалифицируются у них, между прочим, как: «референты».

Так вот, эта история с тонографами, так же как исории с отобранием детей и лишением прав охватила всю РФ, вы почитайте в сети, в скольких областях произошло преступление стонографами. удивляет, почему Медведев с Генпрокуратурой не разоблачит цепоку коррупции и продажи детей в органах опеки. ВОТ?!
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи
arta
Одинцово
на сайте 14.09.2012 11:19

Фото (106)